Форум Львівського Тюнінг Клубу

[may]

при правосторонньому русі тільки так.

Як "так"? по червоній? Чи по зеленій?

[topper]

may, полюбасу тільки по-зеленій! Та й в правилах десь заникано було, що коли є клюмба-треба рухатись по-колу і якшо знаків немає - пропускати справа...

[kapi]

по червоній "канешна", проти шерсті.

[kapi]

А от цього я не знав, точніше не зустрічав щоби при в'їзді на кільце не було знаків, цікава ситуація получається тоді, той хто на кільці матиме перешкоду з права до того хто вїжає на кільце. Значить при відсутності знаків кільце автоматично стає другорядною дорогою.

[topper]

kapi, от власне! Перехрестя рівнозначних доріг називається...

[may]

по червоній "канешна", проти шерсті.

Якщо не буде "Рух по колу", то по червоній беде собі "правосторонній рух"...

[ibit]

Підкажіть, як правильно оприділити кількість смуг для руху, для прикладу навпроти автонавантажувача(магнат) на шевченка, там є трамвайні колії по середині, але розмітки немає, у протилежну сторону перед поворотом на Левандівку є знаки рух по смугах(тобто дві смуги), ну от там(в сторону центру від перех.Левандівська) 2 чи 1 смуга? ті що лізуть і займають 2 смуги порушують? чи вони оприділили для себе що то 1 смуга бо розмітки немає?
це про напрямок який я запитую http://maps.yandex.ua/-/CVRp7I2H
а це протилежний напрямок із такою самою шириною смуги, але тут є вказівники рух по смугах http://maps.yandex.ua/-/CVRp7M8T

[topper]

ibit, ну так трамвайні колії - це край смуги. Такшо там все без проблем. Кому з Рясного на Левандівку - той займає крайнє праве положення, кому прямо - лівіше. Якщо немає розмітки - водії на око визначають кількість смуг в залежності від ділянки дороги....

[ibit]

topper, часто стикаюсь із ситуацією що народ на ділянці дороги схожій на цю http://maps.yandex.ua/-/CVRp7I2H їде з права(от якраз приклад там таксист який по сердині 2 смуг їде...), об'їжджаєш їх по трамвайній колії(попутній), а вони "маневрують/підрізають" обїжаючи припарковані авто/ями, тобто ти їдеш у 2 ряді по трамвайній колії а вони не дивлячись дають вліво і змушують або тікати на зустрічку або ніц не робити і "притертись", хто у такій ситуації винуватий/порушує?

в нього може бути аргумент що там 1 смуга бо немає розмітки у мене що там 2 смуги, просто ті що їдуть з права думають що можна так просто без повороту, без пропускання тих то їде по трамвайній колії взяти і об'їхати яму/авто припарковане... хто тут по ПДР правий/порушник?

[topper]

topper, часто стикаюсь із ситуацією що народ на ділянці дороги схожій на цю http://maps.yandex.ua/-/CVRp7I2H їде з права(от якраз приклад там таксист який по сердині 2 смуг їде...), об'їжджаєш їх по трамвайній колії(попутній), а вони "маневрують/підрізають" обїжаючи припарковані авто/ями, тобто ти їдеш у 2 ряді по трамвайній колії а вони не дивлячись дають вліво і змушують або тікати на зустрічку або ніц не робити і "притертись", хто у такій ситуації винуватий/порушує?

в нього може бути аргумент що там 1 смуга бо немає розмітки у мене що там 2 смуги, просто ті що їдуть з права думають що можна так просто без повороту, без пропускання тих то їде по трамвайній колії взяти і об'їхати яму/авто припарковане... хто тут по ПДР правий/порушник?

По-перше ця ділянка дороги паршива, треба враховувати! По-друге: хто правіше, той і правий подивись мою гілку на ютубі, коли мене МАЗ притиснув... По-третє: там розмітки немає, тобіш ширина смуги на одну машину. Але ти зара скажеш як тоді щодо знаків :) Так от знаки показують крайнє положення яке приймати в залежності від напрямку руху. Крім того коли ти робиш обгін або випередження - дотримуйся безпечного інтервалу руху і все буде добре!

[Liuskywalker]

topper, ти неправий , бо

10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.

10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.

11.8. По трамвайній колії попутного напрямку, розташованій на одному рівні з проїзною частиною для нерейкових транспортних засобів, дозволяється рух за умови, що це не заборонено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою, а також під час випередження, об'їзду, коли ширина проїзної частини недостатня для виконання об'їзду, без виїзду на трамвайну колію.

Тому ibit може спокійно підставлятись :)
А у твому випадку з ДТП МАЗ був неправий, бо перестроювався\не врахував габаритів свого ТЗ :)

[topper]

10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.

так він їде в одній смузі і в інтервалах цієї смуги маневрує, а те, що хтось буде на колії - свідчить, що здійснює маневр, от йому і треба дотриматись інтервалу, шоб в разі маневру "правішого" не сталось ДТП!
Це моя думка.

[Liuskywalker]

topper,
все через оце :

11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.

цифр тут не вистачає , хоча б граничних . ІМХО .
Але є отаке :

смуга руху - поздовжня смуга на проїзній частині завширшки щонайменше 2,75 м, що позначена або не позначена дорожньою розміткою і призначена для руху нерейкових транспортних засобів;

Тільки знову ж неясно , враховувати ширину попутної трамвайної колії ,якщо вона на одному рівні , при розрахунку ширини проїзної частини і поділі її на смуги чи ні ?
З п. 11.8 роблю висновок , що треба враховувати , а отже - якщо мене "цьомнуть" справа , коли я буду на колії , і в того , що мене цьомнув буде 3 м ширини частини до мого лівого борту - він неправ і платить !
Цікаве питання підняли :)

[Sally]

а хіба в правилах не пише, що якщо повертаєш наліво і зліва колія на рівні з дорогою то повертати треба з колії? по моєму колись ше в екзаменаційних картинках було це питання

[Sally]

от цього я не знав, точніше не зустрічав щоби при в'їзді на кільце не було знаків,

а ти давно за кермом? половина кілець в Україні саме такі

[ibit]

По-перше ця ділянка дороги паршива, треба враховувати! По-друге: хто правіше, той і правий подивись мою гілку на ютубі, коли мене МАЗ притиснув... По-третє: там розмітки немає, тобіш ширина смуги на одну машину. Але ти зара скажеш як тоді щодо знаків :) Так от знаки показують крайнє положення яке приймати в залежності від напрямку руху. Крім того коли ти робиш обгін або випередження - дотримуйся безпечного інтервалу руху і все буде добре!

ось скажу ще цікавий аргумент, коли Ти їдеш із права від трамваю також такий будеш "гонуровий" і будеш давати ВЛІВо об'їжджати яму чи авто припарковане, і казати Трамвай посунся бо я їду 1 ряді? дається що Ти притормозиш пред ямою/авто і не будеш "ПОСУВАТИ" трамвай на зустрічну смугу Ось і мій аргумент, коли їде трамвай то тоді зявляється 2 повноцінні смуги, і усі ЧЕМНО їдуть, а коли його немає ТО я король і мені треба ~6 метрів на мою машину... але це усе розмови, хочу знати як дійсно буде при ДТП....

а хіба в правилах не пише, що якщо повертаєш наліво і зліва колія на рівні з дорогою

це не для повороту, а мова іде про кількість смуг, і як їх кількість визначити Однозначно усіма учасниками руху.

[topper]

а хіба в правилах не пише, що якщо повертаєш наліво і зліва колія на рівні з дорогою то повертати треба з колії? по моєму колись ше в екзаменаційних картинках було це питання

Так і є!

[Sally]

це не для повороту, а мова іде про кількість смуг, і як їх кількість визначити Однозначно усіма учасниками рух

колія посередині або по боках в один рівень з дорогою є теж смуга. якщо у випадку Топера, то там 2 смуги переходять в одну а так як пріоритет не визначений знаками, то пропускаємо тих, хто справа.

[ibit]

Sally, за яку ситуацію зараз говориш(про ту що я навів на ділянці http://maps.yandex.ua/-/CVRp7I2H)? бо я нічого не зрозумів.

спрощу запитання, як визначити кількість смуг на цій ділянці http://maps.yandex.ua/-/CVRp7I2H так щоб усі учасники однаково і однозначно це знали? мій варіант разом 4 смуги у 2 напрямки. аргументи: Трамвай і автомобіль з права нормально поміщаються. якщо хтось каже що 1 смуга тоді поясніть чому.

[Sally]

ibit, я говорю за ту топерову ситуацію, яку тут згадували. що стосується цієї ділянки то там 2 смуги! там спокійно влазять 4 машини по 2 в кожен бік. інше питання що там дорога жахлива і кожен заїжджає на чужу смугу. але там на левандівку треба повертати з колії, а прямо їхати не заїжджаючи на колію але максимально оминаючи ту яму, яка там на самісінькому світлофорі.
це абсолютно безпроблемна ділянка. імхо набагато суперечливіша ділянка наприклад франка коли посередині не стоять машини і в принципі можна їхати в 2 ряди але обовязково назустріч теж хтось захоче їхати, при чому знак, що на смузі посередині паркуватись не можна там висить, отже та смуга там є в обох напрямках, така собі негласна реверсна смуга