Обговорення елементів тюнінгу автомобілів

Модератори:Jarevych, Жульєн, Yelik, Dimon, Denja, NIK

Відповісти
Геометрія ВАЗа, або 8V vs 16v
Аватар користувача
Dj kvass
Президент клубу
Повідомлень:2074
З нами з:Суб, 06 серпня 2005, 08:00
Ім'я:Василь Степанович
Стать:чоловік
Авто:сци нік
Номер:0020
Звідки:Сокільники
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:
Геометрія ВАЗа, або 8V vs 16v

Повідомлення Dj kvass » Вів, 10 квітня 2007, 13:35

Постало питання, відповіді тіки конструктив, без оффу!

Питання такого плану чому 16 клапанна голова дає більший приріст потужності аніж 8ми клапанна...вот шо я нарахував.
Розглянем суто по тюнінгу.
.......................................................................................................
8V
Всі відомо що на вісьми клапанну голову ВАЗа мотора 083 стають клапана від Бехи мтора М10 з розмірами впуск 40мм випуск 34мм

Задача така шоб загнати більшу кількість суміші за одиницю часу треба більшу площу отже.
S(впуск)=Пd²/4=3,14х40²/4=1250мм²
S(випуск)=Пd²/4=3,14х34²/4=908мм²
............................................................................................................
16V
Тоже саме тільки множем на 2 тому шо клапани2, відповідно дільник стає не 4 а 2(вчіть матиматику)
Найкращий і доступний варіант на 16V стають клапанна від Фольца мотора ABF з 32мм на впуск і 28 на випуск.
отже..
S(впуск)=Пd²/2=3,14х32²/4=1600мм²
S(випуск)=Пd²/2=3,14х28²/4=1230мм²
...........................................................................................................

Як показав аналіз 1600 є більше ніж 1250, та 1230 більше 908.
Отже про шо боролись на то і на поролись, 16 шлапків запустить більше суміш в камеру згорання отже мотор получить більше енергії отже більше потужності зніметься. так само легко він викине всі спалені гази..
АЛЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????
Є ше таке поняття як розпредвал, тобто підйом клапана і час його відкриття, тобто фаза!

їдем далі.
Чим довше відкритий клапан і чим дальше він запханий в блок тим більше завалить суміші!?
отже матиматика далі....
...........................................................................................................
на всьмиклапанну бошку я найшов самий гострий вал з параметрами 13.2 на впуск і 12.8 на випуск.
Отже порахуєм на який обєм відкриті клапанна.
V(впуск)=13.2х1250=16500мм кубічних
V(випуск)=12,8х908=11622мм куб
.............................................................................................................16V
Найбыльший вал зщ параметрами шо я найшов 9,7х9.7(впускхвипуск)
V(впуск)=9,7х1600=15520мм кубічних
V(випуск)=9.7х1230=12000мм куб

............................................................................................................

Бачим шо тут параметри таки майже однакові!!!!

Так чому для 8V 160 коней то прєдєл, адля 16 шлапакового 200 то реал!!??????

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18160
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Повідомлення vovka » Вів, 10 квітня 2007, 13:54

Dj kvass писав:Найбыльший вал зщ параметрами шо я найшов 9,7х9.7(впускхвипуск)
Погано шукав. То не вали, то дитячі забавки :D
Подивися хоча би http://kolobok80.ru

А фази де ? На потужність я би сказав що фаза впливає більше чим підйом. В мене був вал з підйомом 10.6 (фаза 275 вроді, непамятаю) - ти бачив як він їхав (середньо). Зараз в мене вал з підйомом 10.6, але фаза 306. Всі говорять що їде він на рівні вала 11.4 з фазою 285. Як воно буде насправді - скоро побачим :twisted:

p.s. Знаю на цих валах 10,65 306 Тюнинг, спорт віддача офігенна. Але низів нема, і макс потужність десь на 7600 :) Але щоб вони поїхали треба ше купу всього міняти :)

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18160
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Повідомлення vovka » Вів, 10 квітня 2007, 14:04

Глянь ше сюда, всі дані є:
http://www.sti-motor.ru/group.php?grp=R ... AME&page=2
Хвалив мені один знакомий з Тольятті іменно їхні вали на 16v.

Аватар користувача
Zhdan
Повідомлень:1271
З нами з:Вів, 30 травня 2006, 10:06
Стать:чоловік
Авто:Land Rover Discovery 3
Звідки:Майорівка
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Повідомлення Zhdan » Вів, 10 квітня 2007, 15:34

Математика річ хороша.
Але не треба забувати про закони фізики. Для того щоб врахувати всі процеси які відбуваються під час газообміну потрібно списати кількадесять сторінок формул і обовязково перепровірити все на практиці. :)
А тепер з практики- чим більши дири під клапана тим більша потужність на самих верхах 7000-9000 об.на хв. Обертаючий момент на таких моторах так само буде тільки на верхах. Середні і низьки обороти будуть гірші ніж на рідних клапанах.
Екстримальна шліфовка голови змістить максималку на 1000-1500об.на хв. вверх.

Вали на 16клапанів є з висотою підйому 11,7мм. Фаза так само є за 300градусів. І велику роль в валах відіграє сама форма кулачка(якщо не найбільшу)

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18160
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Повідомлення vovka » Вів, 10 квітня 2007, 16:51

ГБЦ 2112, как и большиство ГБЦ с 4-мя клапанами на цилиндр, изначально имеет более развитую форму камеры сгорания - полусферическую - это практически отменяет возможность какой-либо её доработки. В этом случае убираются только огрехи серийного производства.
8V
http://www.fst-racing.ru/race/images/ar ... gbc/07.jpg
16v
http://www.fst-racing.ru/race/images/ar ... gbc/05.jpg

Аватар користувача
Zhdan
Повідомлень:1271
З нами з:Вів, 30 травня 2006, 10:06
Стать:чоловік
Авто:Land Rover Discovery 3
Звідки:Майорівка
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Повідомлення Zhdan » Вів, 10 квітня 2007, 17:40

Для тюнінгу 16 клапанів краще.ИМХО.

Аватар користувача
21043 SW
Повідомлень:3410
З нами з:Пон, 27 червня 2005, 17:56
Ім'я:Юрий
Стать:чоловік
Авто:KIA Cee'd JD 1,6 CRDi 7DСT
Номер:ВС6666АК
Звідки:Lemberg
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Повідомлення 21043 SW » Вів, 10 квітня 2007, 17:43

Zhdan
Отдача более ощутима :grin:
Dynamic Sport Latvia

Аватар користувача
Dj kvass
Президент клубу
Повідомлень:2074
З нами з:Суб, 06 серпня 2005, 08:00
Ім'я:Василь Степанович
Стать:чоловік
Авто:сци нік
Номер:0020
Звідки:Сокільники
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Повідомлення Dj kvass » Вів, 10 квітня 2007, 21:33

На рахунок фази згоден, при розрахунках прийняв що фаза однакова!
Технологічно тож можливо.
Якщо є вали 11.7 то зразу всі питання відпадають тут усьо понятно.

Просто думав що дальше ніж 9.8 клапан не запхати.... :D

Аватар користувача
21043 SW
Повідомлень:3410
З нами з:Пон, 27 червня 2005, 17:56
Ім'я:Юрий
Стать:чоловік
Авто:KIA Cee'd JD 1,6 CRDi 7DСT
Номер:ВС6666АК
Звідки:Lemberg
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Повідомлення 21043 SW » Вів, 10 квітня 2007, 23:03

Dj kvass
:lol: за і пхати мона любе :wink:
Dynamic Sport Latvia

Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 4 гостей