Загальні питання по обслуговуванню та ремонту авто

Модератори:Jarevych, Жульєн, Yelik, Dimon, Denja, NIK

Проблема завести машину
Аватар користувача
Maniak716
Повідомлень:1925
З нами з:Суб, 20 грудня 2008, 12:11
Ім'я:Петро
Стать:чоловік
Звідки:Львів
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 0
Re: Проблема завести машину

Повідомлення Maniak716 » Чет, 14 квітня 2011, 10:31

kym писав: Попробуй завестися з першого разу максимально натиснувши газ (для продувки циліндрів), якщо заведеться з першого разу то 100% фрсунки не тримають.
спробую

Аватар користувача
borodatos
Повідомлень:969
З нами з:Сер, 07 жовтня 2009, 00:42
Ім'я:Антон
Стать:чоловік
Авто:Ford Focus Wagon
Звідки:Львів
Дякував (ла): 2 рази
Подякували: 2 рази
Контактна інформація:

Re: Проблема завести машину

Повідомлення borodatos » Нед, 17 квітня 2011, 15:20

Maniak716, тільки не датчик колінвала,а датчик розпредвала.Якщо він дає помилку(чек від нього не світиться),то при запуску двигуна комп'ютер дає команду подачі палива тільки по датчику колінвала.Бєнз при тому подається в циліндри попарно,тобто 1-4,2-3...Це сприяє підвищеному розходу палива і т.д. Датчик колінвалу не рухай,як би він не працював - машина б ніколи не завелась.
Нарахунок форсунок.Якби вони не "тримали",то двигун постійно б троїв,був би вихлоп у впускний колектор і ще купа всього.

Аватар користувача
valera
Повідомлень:873
З нами з:Нед, 03 квітня 2011, 23:52
Ім'я:Валерій
Стать:чоловік
Авто:Mercedes-Benz
Звідки:Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: Проблема завести машину

Повідомлення valera » Нед, 17 квітня 2011, 17:18

Maniak716, думаю, що на 80-90% проблема в зворотньому клапані паливної системи. Він напевно добре не тримає і падає тиск бензину, тому насосом треба декілька разів підкачувати. А взагалі, що то гадати, треба подивитись, послухати, спробувати продіагностувати на комп"ютері, порадитись і т. д. Якщо хочеш, заїдь до мене, я працюю на СТО.
Знаходжусь тут: tuning.lviv.ua/forum/viewtopic.php?f=39&t=22492
Для форумчан з тюнінг клубу ціни особливі!!! Думаю, таких взагалі не знайдеш... Бо "самолікування" може обійтись значно дорожче, + затрати часу і терпіння. Проте тобі видніше... вирішуй сам... ))
Не имей 100 друзей, а имей всех врагов!
т. 097-44-09-200

Аватар користувача
Maniak716
Повідомлень:1925
З нами з:Суб, 20 грудня 2008, 12:11
Ім'я:Петро
Стать:чоловік
Звідки:Львів
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 0

Re: Проблема завести машину

Повідомлення Maniak716 » Нед, 17 квітня 2011, 18:41

borodatos писав:датчик розпредвала
то що за така біда? не знаю токаго датчика :oops
valera писав:в зворотньому клапані паливної системи
тіпа регулятор тиску палива? той що на рампі стоїть?
valera писав:продіагностувати на комп"ютері, порадитись і т. д. Якщо хочеш, заїдь до мене, я працюю на СТО.
комп діагностика здалась би, це точно :)
прочитав тему про СТО, бачу є зварщик - скільки буде коштувати заварити і підсилити коліно резонатора?

Аватар користувача
sergey
Повідомлень:4922
З нами з:Сер, 22 жовтня 2008, 12:23
Стать:чоловік
Авто:ВАЗ 2110 Bosch MP 7.0 H.
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Проблема завести машину

Повідомлення sergey » Нед, 17 квітня 2011, 18:47

Maniak716 писав:то що за така біда? не знаю токаго датчика :oops
+1, немаю такого і добре що немаю :D
Maniak716 писав:тіпа регулятор тиску палива? той що на рампі стоїть?
да :sing
Челябинские мужики настолько суровы, что гнут кованые диски на немецких автобанах

Аватар користувача
borodatos
Повідомлень:969
З нами з:Сер, 07 жовтня 2009, 00:42
Ім'я:Антон
Стать:чоловік
Авто:Ford Focus Wagon
Звідки:Львів
Дякував (ла): 2 рази
Подякували: 2 рази
Контактна інформація:

Re: Проблема завести машину

Повідомлення borodatos » Нед, 17 квітня 2011, 21:19

http://www.gruppa-omega.ru/price-list/2 ... dvala.html
sergey, повинен бути полюбому.Як в тебе комп розуміє коли яку форсунку відкрити?

Аватар користувача
степан к
Повідомлень:434
З нами з:Суб, 12 лютого 2011, 19:40
Ім'я:СТЕПАН
Стать:чоловік
Авто:опель омега с 2002р
Номер:ВС1114ВА
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: Проблема завести машину

Повідомлення степан к » Нед, 17 квітня 2011, 21:31

sergey писав:
Maniak716 писав:то що за така біда? не знаю токаго датчика :oops
+1, немаю такого і добре що немаю :D
Maniak716 писав:тіпа регулятор тиску палива? той що на рампі стоїть?
да :sing
цей клапан підтримує тиск в системі і дає стіканню бензину назад в бак.якщо він поганий тобі кожен раз потрібно кілька разів включити запалювання щоб знов закачати бензин в систему.коли ти заглушив і за кілька хвилин завів без проблем це означає що клапан тільки частково не тримає,тобто тиск в системі впав але частково.
Лучше быть хорошим человеком, "ругающимся матом", чем тихой, воспитанной тварью.

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18161
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: Проблема завести машину

Повідомлення vovka » Нед, 17 квітня 2011, 21:36

borodatos писав: sergey, повинен бути полюбому.Як в тебе комп розуміє коли яку форсунку відкрити?
та не повинен.. там попарно паралельний вприск а не фазований.

Аватар користувача
borodatos
Повідомлень:969
З нами з:Сер, 07 жовтня 2009, 00:42
Ім'я:Антон
Стать:чоловік
Авто:Ford Focus Wagon
Звідки:Львів
Дякував (ла): 2 рази
Подякували: 2 рази
Контактна інформація:

Re: Проблема завести машину

Повідомлення borodatos » Нед, 17 квітня 2011, 21:50

vovka, щойно знайшов.На ВАЗи до 2005р. ті датчики не встановлювались. :oops Тоді його там точно нема))

Аватар користувача
valera
Повідомлень:873
З нами з:Нед, 03 квітня 2011, 23:52
Ім'я:Валерій
Стать:чоловік
Авто:Mercedes-Benz
Звідки:Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: Проблема завести машину

Повідомлення valera » Нед, 17 квітня 2011, 23:04

Maniak716,
Мені здається, що степан к, правильно каже. То не датчик вприску чи колінвалу, чи ще щось... В кожному автомобілі є зворотній клапан, який пропускає бензин тільки в один бік від баку до двигуна. Може він вже не може втримувати постійний тиск в паливній системі, тому і тиск падає. Але це все тільки версії...
Якщо потрібна комп. діагностика, то можна спробувати (а вона таки певно потрібна). А на рахунок поварити і підсилити, на жаль конкретної відповіді відразу дати не можу, то все треба бачити, в якому воно стані і скільки часу на то все треба. В нас зараз тимчасова проблемка зі зваркою, та якщо треба то без проблем піднімем машинку, подивимось, знімемо все що треба і наш сусід тобі скоренько то всьо заварить. А заодно і на все решта подивимось... )))
Не имей 100 друзей, а имей всех врагов!
т. 097-44-09-200

Аватар користувача
Maniak716
Повідомлень:1925
З нами з:Суб, 20 грудня 2008, 12:11
Ім'я:Петро
Стать:чоловік
Звідки:Львів
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 0

Re: Проблема завести машину

Повідомлення Maniak716 » Нед, 17 квітня 2011, 23:36

borodatos писав:На ВАЗи до 2005р. ті датчики не встановлювались.
в мене 2006 запоріжська збірка - теж такого нема
ВАЗ то не руки зі сраки - то прокляте місце :D
(як би не гнили, то я б за ВАЗ порвав :flex :-D )
щоб не переливати з пустого в порожнє - якщо вспію завтра то заскочу до valera і степан к, а ні то вже після Паски

kym
Повідомлень:339
З нами з:Пон, 21 вересня 2009, 20:15
Авто:a 100
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: Проблема завести машину

Повідомлення kym » Нед, 17 квітня 2011, 23:59

borodatos писав:Нарахунок форсунок.Якби вони не "тримали",то двигун постійно б троїв,був би вихлоп у впускний колектор і ще купа всього.
Нічого подібного. є різні режими не "тримання" форсунок... вони можуть просто текти.... тобто не давати конуса розпилу.... а можуть давати конус, а не тримати залишковий тиск (той що тримає регулятор на рампі а двигун не буде ні троїти ні капризничати))... Так я говорю про не тримання залишкового тиску... симптоми дуже явні.

Аватар користувача
valera
Повідомлень:873
З нами з:Нед, 03 квітня 2011, 23:52
Ім'я:Валерій
Стать:чоловік
Авто:Mercedes-Benz
Звідки:Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: Проблема завести машину

Повідомлення valera » Пон, 18 квітня 2011, 00:16

Кожна версія має право на існування! То треба дивитись машинку і діагностувати. Як то кажуть: "вскритіє покаже" )))
Не имей 100 друзей, а имей всех врагов!
т. 097-44-09-200

Аватар користувача
степан к
Повідомлень:434
З нами з:Суб, 12 лютого 2011, 19:40
Ім'я:СТЕПАН
Стать:чоловік
Авто:опель омега с 2002р
Номер:ВС1114ВА
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: Проблема завести машину

Повідомлення степан к » Пон, 18 квітня 2011, 07:26

kym писав:
borodatos писав:Нарахунок форсунок.Якби вони не "тримали",то двигун постійно б троїв,був би вихлоп у впускний колектор і ще купа всього.
Нічого подібного. є різні режими не "тримання" форсунок... вони можуть просто текти.... тобто не давати конуса розпилу.... а можуть давати конус, а не тримати залишковий тиск (той що тримає регулятор на рампі а двигун не буде ні троїти ні капризничати))... Так я говорю про не тримання залишкового тиску... симптоми дуже явні.
в такому випадку при заводці буде клуб чорно диму ,а також при перегазовці.
Лучше быть хорошим человеком, "ругающимся матом", чем тихой, воспитанной тварью.

Аватар користувача
Maniak716
Повідомлень:1925
З нами з:Суб, 20 грудня 2008, 12:11
Ім'я:Петро
Стать:чоловік
Звідки:Львів
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 0

Re: Проблема завести машину

Повідомлення Maniak716 » Вів, 14 лютого 2012, 22:01

І знову про старе :)
Був влітку у степан к на діагностиці - показало 2 помилки. Перша помилка "відсутність звязку з датчиком температури ОР", про яку я знав ще від купівлі авто, попередній власник не став шукати обрив і замутив вкл. вентилятора як в карбюраторній, ну а я все поривався зробити "як з заводу", але... :oops :angel Друга помилка "замикання на масу 1,2,3,4 форсунок", про неї я не здогадувався бо в щитку була перегорівша лампочка "Check Engine" - питався тут на форумі в p0varа, каже що то може бути від емулятора вприску тому я забив і на це :ninja
А тепер про те, що мене позбавило нормального сну :smoked відколи прийшла зима і морози морозять машина ЗАВОДИТЬСЯ З ПІВ ОБЕРТА :shock :bebe, але це тільки на холодному двигуні. Коли двигун прогрітий знову приходиться 2 рази вкл запалення. Питання, на що так суттєво впливає мороз, які датчики/регулятори в холод почали працювати коректно??? В кого які будуть версій, нові або підтвердження чи спростування вже тут озвучених? :D

Аватар користувача
vazik
Повідомлень:1861
З нами з:Пон, 27 жовтня 2008, 22:18
Ім'я:Тарас
Стать:чоловік
Авто:DAEWOO Lanos 1.5 SE, ZAZ SENS 1.3
Номер:ВС
Звідки:Львів (р-н Південний базар)
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Проблема завести машину

Повідомлення vazik » Вів, 14 лютого 2012, 22:15

Maniak716, дуже цікава ситуація.....
так як тут ти написав, то тут в тебе цілий букет, і я б тут радив повну діагностику паливної системи....

Але на перший погляд виглядає так, що підсмоктує десь повітря, розгерметизація.... а коли машина холодна, воно в тому місці просто підмерзає..... а потім відтаює і починається розгерметизація....
Але це так догадки і нічого конкретного!!!1
Тому ізучай матереальную часть, і передивитись, передіагностувати все підряд!!!
:D :D :D

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18161
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: Проблема завести машину

Повідомлення vovka » Вів, 14 лютого 2012, 23:19

Maniak716 писав: Питання, на що так суттєво впливає мороз, які датчики/регулятори в холод почали працювати коректно??? В
Maniak716 писав:"відсутність звязку з датчиком температури ОР
думаю десь в тому треба шукати причину.

Аватар користувача
Maniak716
Повідомлень:1925
З нами з:Суб, 20 грудня 2008, 12:11
Ім'я:Петро
Стать:чоловік
Звідки:Львів
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 0

Re: Проблема завести машину

Повідомлення Maniak716 » Сер, 15 лютого 2012, 09:19

vazik писав:передивитись, передіагностувати все підряд
біда в тому що стоїть газ і як правило майстри кажуть, що це через нього, а газовики в свою чергу кажуть, що спочатку бензин, а потім вже до них - от таке замкнене коло :angry

vovka, малоймовірно бо обрив можна сказати від народження авто і заводилолась нормально аж до дати створення цієї теми

хто крім mastergidа може нормально діагностику замутити щоб пофіксити то все, а то я його в Львові пару разів чекав але в нього плани мінялись, Донецкий з ВАЗами працює чи то не його рівень? :D

nazikey
Повідомлень:1627
З нами з:Чет, 09 червня 2011, 15:21
Ім'я:Назар
Стать:чоловік
Авто:Шкода октавія 1,6, Passat b6
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: Проблема завести машину

Повідомлення nazikey » Сер, 15 лютого 2012, 10:06

Maniak716, десь таке чув була проблема в датчику положенні колінвала. На холодно з пів тика а на гарячу маслали і маслали а потім заводилась. якщо хтось має такий то просто підставити.

Аватар користувача
Maniak716
Повідомлень:1925
З нами з:Суб, 20 грудня 2008, 12:11
Ім'я:Петро
Стать:чоловік
Звідки:Львів
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 0

Re: Проблема завести машину

Повідомлення Maniak716 » Сер, 15 лютого 2012, 13:44

nazikey, хіба почекаю тепла, а то зараз в гараж взагалі не тяне :D

Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 9 гостей