Форум Львівського Тюнінг Клубу

[Igor_Lviv]

Отанній раз бачив таке на волині.
А взагалі мало б бути всюди однаково, може
народ так і не запутався на тих кільцях.

Як і всі перехрестя у всьому світі - мають бути однакові!
1) Читай ПДР;
2) Дивись на знаки.

[Morozov]

1) Читай ПДР;2) Дивись на знаки.

"Век-живи, век-учись!"

[Wawa]

Як всі класно розуміють ПДР, але я впевнений що більшість водіїв, нас і Вас і всіх, їх порушують із за незнання чим із за пантів... Sally, таке враження що Ти ніколи ПДР не порушувала.... Якщо чесно, то мені вже самому набридли розмови про проїзд кільцевої дороги, але просто цікаво де була, чи є зарита собака :) ... Хоча сказати правду, тфу-фу проблем в мене на кільці не було:)

[Wawa]

Сорі, не читав всіх розмов які велись про переїзди перехресть, але хочу спитати... як Вам перехрестя на городцькій(поворот на гол. вокзал)?

[Stranger]

то маленько непонятно что она дополняет?!

Я так розумію, що тут проблема більше в українській мові, ніж в ПДР.
Ця стрілка нічого не доповнює. З ПДР:



Визначає смугу руху, на яку поширюється дія знака або світлофора.
Інакше кажучи - показує на смугу.

Ха-ха...
Проблема не в языке, а в понятности написаного. Насколько помню, действие знака распростроняется на ту часть проезжей части где он висит.
Тоесть:
- если он висит слева, то парковатся нельзя у левого бордюра
- если он висит справа, то парковатся нельзя у правого бордюра
- если же он висит посередине, то парковатся нельзя именно посередине

Точно не помню где это всё описывается, но так оно есть.

Так вот, зачем нужно навешивать табличку 7.9 на знак, если и так понятно что парковатся нельзя там где он висит (посередине). И какова функциональная нагрузка данной таблички вообще?

Плюс, в правилах написано:

7.9 "Смуга руху". Визначає смугу руху, на яку поширюється дія знака або світлофора.

Как она определяет?
- Тем что на ней нарисовано? Если так, то она всегда указывает что знак будет действовать на встречку.
- Или тем куда она указывает? Ну это по-моему совсем уже глупо :)

[Igor_Lviv]

Stranger, Краще почитай ПДР, ніж їх коментувати та трактувати.
На що і як діють знаки та світлофори і т.п.
По твоєму виходить, якщо світлофор чи знак стоїть на тротуарі - то він діє на тротуар? Чи дорогу? На яку смугу дороги?
Якщо світлофори - один - на тротуарі, другий, дублюючий - над правою сугою дороги? То з середньої чи лівої смуги можна їхати?
Правильна відповідь - діють такі знаки та світлофори на всі смуги дороги.
А от, якщо потрібно окремо відрегулювати якусь смугу - і застосовується табличка 7.9.
Підозрюю, що ти плутаєш їх з табличками 7.2.3

чи 7.2.4

[Igor_Lviv]

Як всі класно розуміють ПДР, але я впевнений що більшість водіїв, нас і Вас і всіх, їх порушують із за незнання чим із за пантів... Sally, таке враження що Ти ніколи ПДР не порушувала.... Якщо чесно, то мені вже самому набридли розмови про проїзд кільцевої дороги, але просто цікаво де була, чи є зарита собака :) ... Хоча сказати правду, тфу-фу проблем в мене на кільці не було:)

Жодного Закону і ПДР в т.ч. досконало не знає, мабуть, ніхто. Тут мова про те, чи доцільно п"ятий раз заводити тему кільця, якщо автор запитання не спробував почитати відповіді, що вже є в цій темі. Чесно кажучи, на місці модерів, я б за такі запитання ("Я не читав, мені в падло, але скажіть...") - відразу б ліпив попередження.

Сорі, не читав всіх розмов які велись про переїзди перехресть, але хочу спитати... як Вам перехрестя на городцькій(поворот на гол. вокзал)?

Знову ж, тема не називається: "Пацани, а хто які перехрестя знає?". Є конкретні питання по ПДР - задавай. Спробуємо розібратись гуртом.

[Stranger]

Stranger, Краще почитай ПДР, ніж їх коментувати та трактувати.
На що і як діють знаки та світлофори і т.п.
По твоєму виходить, якщо світлофор чи знак стоїть на тротуарі - то він діє на тротуар? Чи дорогу? На яку смугу дороги?
Якщо світлофори - один - на тротуарі, другий, дублюючий - над правою сугою дороги? То з середньої чи лівої смуги можна їхати?
Правильна відповідь - діють такі знаки та світлофори на всі смуги дороги.
А от, якщо потрібно окремо відрегулювати якусь смугу - і застосовується табличка 7.9.
Підозрюю, що ти плутаєш їх з табличками 7.2.3

чи 7.2.4

Так, если есть что по сути посоветовать - милости просим. Если нет - не засоряем эфир. Также, советуем только когда сами это сделали!

Но всё же прокоментирую.
Если знак "остановка запрещена" стоит слева на тротуаре или висит слева над дорогой, то он действует на левую сторону проезжей части. То же самое с правой стороной и серединой. Это относится к многополоскам, в частности и односторонним.
Вы же не будете искать другую улицу если на двухполосной односторонке слева стоит знак "остановка запрещена"?! Вы просто припаркуетесь справа. Или нет?

Светофоры я не упоминал в рамках своего вопроса.

И по теме, Вы так и не ответили на основной вопрос: как трактовать табличку 7.9 и где это описано?

Если по теме больше ничего, просьба не мусорить.

Спасибо

[Sally]

Igor_Lviv, дякую, Ігоре, ти мені допоміг :)

Так вот, зачем нужно навешивать табличку 7.9 на знак, если и так понятно что парковатся нельзя там где он висит (посередине). И какова функциональная нагрузка данной таблички вообще?

бо інакше паркування було би заборонено на всій дорозі, а не тільки посередині. то тільки у нас у Львові паркуються посередині дороги, тому і вішають табличку зі стрілкою посередині
Wawa, мені навіть цікаво, які ще можна задати питання про кільцевий рух крім вже раніше тут 150 раз заданих! і що ще може бути незрозумілим?!

[Igor_Lviv]

И по теме, Вы так и не ответили на основной вопрос: как трактовать табличку 7.9 и где это описано?

Блін, третій раз пишу... Як її ще можна трактувати інакше, ніж це чорним по білому написано в ПДР в одному реченні, що складається з кількох слів?
"Смуга руху". Визначає смугу руху, на яку поширюється дія знака або світлофора.
Яке ще трактування може бути? Який додатковий опис потрібен?
Якщо пальцем показати на монітор і сказати, що палець показує на монітор... Що необхідно ще уточнити чи трактувати?
Якщо пальцем показати на під"їзд і сказати - в цей під"їзд не заходь - чи потрібне ще якесь трактування?
... Так от, стрілочка 7.9 - це такий "палець", який показує на смугу, на яку діє знак чи світлофор. Ні зустрічні, ні підземні, ні будь що інше до цього ЖОДНОГО відношення не мають.

[Sally]

+

Igor_Lviv, у мене починається істеричний сміх

[Stranger]

И по теме, Вы так и не ответили на основной вопрос: как трактовать табличку 7.9 и где это описано?

Блін, третій раз пишу... Як її ще можна трактувати інакше, ніж це чорним по білому написано в ПДР в одному реченні, що складається з кількох слів?
"Смуга руху". Визначає смугу руху, на яку поширюється дія знака або світлофора.
Яке ще трактування може бути? Який додатковий опис потрібен?
Якщо пальцем показати на монітор і сказати, що палець показує на монітор... Що необхідно ще уточнити чи трактувати?
Якщо пальцем показати на під"їзд і сказати - в цей під"їзд не заходь - чи потрібне ще якесь трактування?
... Так от, стрілочка 7.9 - це такий "палець", який показує на смугу, на яку діє знак чи світлофор. Ні зустрічні, ні підземні, ні будь що інше до цього ЖОДНОГО відношення не мають.

Спасибо за Ваши ответы. К сожалению вы делаете подмену терминов. Подменяете "Визначає", и говорите вместо этого "Показує". Это неправильно.
Я не нашол описания как эта табличка "определяет" на какую полосу действует знак.
Если у Вас нету ответа, тогда ещё раз спасибо. Надеюсь ответ есть у других.

[Sally]

Я не нашол описания как эта табличка "определяет" на какую полосу действует знак.

а можна запитання?: як наприклад вона може визначати смугу руху?

[Igor_Lviv]

Спасибо за Ваши ответы. К сожалению вы делаете подмену терминов. Подменяете "Визначає", и говорите вместо этого "Показує". Это неправильно.

В першому ж повідомленні писав - тут не по ПДР запитання, а по знаннях української мови.
Філолог потрібен.

Я не нашол описания как эта табличка "определяет" на какую полосу действует знак.

Добре, що питання не стосувалось табличок

знак діє на машини, в яких перевозиться два молотки,

діє на машини, що пролітають над дорогою або рухаються під землею
чи знаку

Довелось би пояснювати чому машини білого кольору мають перевагу над червоними.

Если у Вас нету ответа, тогда ещё раз спасибо. Надеюсь ответ есть у других.

Ні. У мене відповіді нема.

[Sally]

Igor_Lviv, ще є табличка "стоп"

[Igor_Lviv]

Igor_Lviv, ще є табличка "стоп"

Я вже.
Бо не маю відповідної освіти.
... Між іншим, десь мали б бути ПДР російською. Може там зрозуміліше буде.

[Stranger]

Igor_Lviv, Если это был не сарказм то ОК.
Для того что вы привели выше, есть внятные описания. Для таблички 7.9, к сожалению, нету. Помню что есть комментарии к ПДД от офф органов. Если у кого-то есть ссылки или сами документы, можно было бы почитать.
Спасибо

Sally,
Сама табличка больше чем на ней нарисовано не скажет. Как было уже сказано, должно быть офф толкование. Иначе как человек будет знать что означает тот или иной знак с таким скудным описанием.

[Sally]

должно быть офф толкование. Иначе как человек будет знать что означает тот или иной знак с таким скудным описанием.

не подумай чого, мені просто треба зрозуміти хід твоїх думок, але все ж повторюю питання: яким може бути трактування для прикладу на твою думку? як можна його ще більше розписати? я просто не розумію, в чому питання полягає.

[igorok]

Sally, думаю шо Stranger, трактує "смугу руху" як або зустрічну, або попутну. В даному випадку "визначає" можна прирівняти до "вказує\показує". Там знак посередині дороги висить?

[Stranger]

Sally, Всё достаточно просто. Я уже описывал два трактования. Добавлю ещё одно:
- табличка физически указывает на полосу на которую действует знак (предложено здесь)
- на табличке нарисована полоса на которую действует знак
- знак действует на полосу над которой висит табличка

Но это должно быть точно и однозначно где-то прописано. Иначе, с точки зрения юриспруденции, мы не можем точно определить что означает данный знак. Я не юрист, но соприкасаюсь с этой областью. Поэтому и возник вопрос :)