Форум Львівського Тюнінг Клубу

[CAT]

MAECTP0, Ну він ітак змішаний вже, в ньому 40% тільки спирту. Мішати для інжектора з компом добре, щоб комп адаптувався потрохи. А запалення не раніше, а пізніше мабуть треба, бо цей бензин стійкіший до детонації, і жикльор більший походу ставити, але то вже по ситуації дивитись.

[MAECTP0]

Ну він ітак змішаний вже, в ньому 40% тільки спирту. Мішати для інжектора з компом добре, щоб комп адаптувався потрохи

я про те щоб спирт одразу срань з паливної кусками не погнав а по трохи мив. тому й мішати із звичайним 95. чи не так.

і жикльор більший походу ставити

зрозумів.
от питання. якщо воно збільшує розхід то де економія на ціні? чи та різниця перекривається й при збільшеній витраті? 17,70 проти 19,50.
Розхід має піднятись не більше 9% щоб була економія. тобто з 9-ти літрів до максимум 9,8л/100км.

Чи хтось зауважив як піднявся розхід?

[DBF]

Чи хтось зауважив як піднявся розхід?

В мене вже не піднімається, на початках було на 1л більше ніж 92!

[andriy320e30]

А запалення не раніше, а пізніше мабуть треба, бо цей бензин стійкіший до детонації,

раніше на 3-5 градусів . розхід можна зробити такий самий як на бензині

[andriy320e30]

MAECTP0, навіщо в жигуля то лити ради економії .краще 92-80 бензин .той бензин лиється кому треба 98 а нема грошей) .або для прочистки паливної,економія там сумнівна

[CAT]

в мене розхід ідентичний звичайному 95му, попробую ще в карбюраторного гольфа його залию, побачу шо буде)))

[MAECTP0]

краще 92-80 бензин

та на ньому жигулятко тупить то піпець...
ще "за совка" порівнювали 93 і 76. 400км на 76 чуть не весь бак, на 93 3/4(2/3). Ще тоді вирішили не економити на дешевшій бензі

[CAT]

Отже, звернувся я до VAGа по питанні використання даного пального. І чесно кажучи трошки в шоці з відповіді яку отримав. Навіть не знаю, що і думати... Але все по порядку.
Вирішив спочатку написати в головну штаб квартиру Фольксвагена у Вольфсбурзі. Сформував лист, відправив. Ці хлопці оперативні тому відповіли мені через день і повідомили, що дуже раді, що я вибрав Ваген, що я звернувся до них, бла бла бла, але нажаль вони не мають часу займатись запитами зі всього світу і що мій лист буде переправлений в компанію Порше Україна, яка розгляне моє питання і звяжеться зімною найближчим часом.
Після цього пройшло два тижні і ні слуху ні духу... Я схарився і написав сам напряму в Порше Україна, форварднувши їм відповідь від штаб квартири. Там два дні морозились, а потім передзвонили мені і наговорили дивних речей приблизно наступного змісту:
- Ми не рекомендуємо лити в ваш автомобіль пальне з 40% вмістом спирту оскільки цей двигун не розрахований на таке пальне.
- Чому?
- В такого пального інша детонація (!!!) ніж у звичайного і буде створюватись нагар (!!!) на деталях двигуна, а з часом двигун буде сильно зношуватись. Допускається використання тільки пального з вмістом спирту до 5% (добавлю від себе, хто не знав, в нас майже весь бензин на АЗС має 5% спирту бо це передбачено законодавством введеним два роки тому).
- Але ж в багатьох країнах світу їздять на пальному з вмістом біоетанолу навіть до 95%! В них інші машини Вольксваген з іншими моторами?
- В яких наприклад?
- Ну в Бразілії, там все пальне 95% етанолу
- ))) Бразілія то інша справа, там все по іншому (???)
- Ну а в Європі, в США, там інші автомобілі?
- Так там автомобілі з іншими налаштуваннями які пристосовані до використання біоетанолу. Ми такі в Україну не завозимо бо на них немає попиту і насправді економія сумнівна (цікаво чому? 200 грн на одному баці то сумнівна економія?)

От такий діалог. З нього я зрозумів, що вони самі нічого не знають, бо наговорили мені дивних речей. Тема далі не розкрита, і доречі хитро з їхнього боку не давати відповідь в письмовій формі, а дзвонити і говорити, щоб я не міг потім копіпейстнути їхні непереконливі аргументи....

[T5-R]

CAT, пиши знову, поки не дадуть оф відповіді.....будуть морозитись, але добивай. цікаво знати оф позицію автовиробника та дилера.....

[Romko]

той бензин лиється кому треба 98 а нема грошей)

Андрій не пиши такого, бо ще ті, що лиють в свої тазіки 98й або 100й подумають що вони лохи і почнуть заливати спірітус - бо він дешевший ..
CAT, ти хочеш офф відповіді від ВАГа для того, щоб як втикне мотор мати щось їм притикнути?
тут багато цікавого можеш почерпнути http://vlasti.net/news/139894

[Fobos]

Товариші скептики, мені потрібні факти! Я скажу від себе, вже 2ий місяць їжджу на міксі 95 з сокару та на E95S і якихось змін в поведінці двигуна не помітив, повірте, я не теоретик, я практик і дуже скурпульозно відношусь до стану автомобіля і найбільше уваги приділяю двигуну і ще й маю непоганий музичний слух Недавно на аллегро побачив ціну свого двигуна, після того вирішив, що можу експерементувати як завгодно Наразі експеримент не додав потужності і не забрав, не збільшив розхід, не змінив показники і стабільність ХХ, не вплинув на заведення авто, але суттєво зменшив витрати на пальне.

[t309]

Пробуй лити онлі 95s

[Romko]

Товариші скептики, мені потрібні факти!

дісно - попробуй лити тільки 95s хоча б з місяць часу - і відпишись по результатам такої економії

[andriy320e30]

Пробуй лити онлі 95s

попробуй .і цікаво який розхід буде ,теоретично мав би збільшитись на +-10%

[CAT]

Два года езжу на бензине 95Е от БРСМ. Иногда заправляюсь тем же бензином, только на КЛО. Никакой разницы в расходе не увидел. Как было от 6 до 12 л/100 км, так и осталось. На динамику, тоже не повлияло. На выходные ездил на дачу, разогнал до 195 км/час. Был немного удивлен, так как машине уже двадцать с лишним лет, и такой прыти не ожидал.
Это для справки. Пробег 250 тысяч по прибору. Двигатель тоже менял два года назад. Сколько у него пробега, сам Господь не знает. Масло использую только синтетику. Месяц назад залил 5W40 Castrol Titanium Edge.
Вот такие вот дела. Никого не агитирую, просто делюсь своим опытом.

Це людина два роки їздить на 2 літровому Гольфі мк3. Причому перед тим як почати його використовувати він міняв мотор...

[Romko]

CAT, ну може ти мені поясниш, як може нормально їхати на тому паливі авто, блок управління, якого розрахований під суміш 1:15 і система зворотнього звязку по лямбда контролю під кількість кисню у вихлопі, що виділяється при горінні бензину?, якщо спиртовий бензин:
1)

Для сгорания одной весовой части спирта требуется 6,5-8,4 весовых частей воздуха

2)

этиловый спирт при горении выделяет в два раза меньше тепла, из-за меньшего в его составе количества углерода.

на то що:

Едва ли не самым важным показателем спиртового топлива является его коррозионная активность. Причиной тому является известный химии факт, что спирт — сильный органический растворитель и активно разъедает резиновые и пластиковые детали топливной системы.

можна вже забити
так що мішай пів на пів і слідкуй за поведінкою авто

[andriy320e30]

1:15

ти не правий ,лямбда зонд не міряє суміш,а міряє залишок кисню .тобто лямда 1 то стехіометрія ,а стехіометрія нашої суміші в районі 13.5 до 1 ,.тобто комп буде коректувати суміш до лямбди 1 тобто до 13.5 .розхід полюбому має бути на 10% більший

[Romko]

andriy320e30, та [цензура] 1 до 14(13.5) чи 1 до 15 - я приблизно написав... і де я писав що лямбда міряє суміш?

система зворотнього звязку по лямбда контролю під кількість кисню у вихлопі

при згорянні спирту в вихлопі буде менше кисню і лямбда буде заставляти бензиновий блок багатити суміш - підганяти під стехіометрію - от тобі і розхід +15-20% ... в т309 від їзди суто на тому бензі блок дуріє від того що думає, що суміш бідна і переходить в аварійний режим і заганяє довготермінову коррекцію в +25
тому от такі пости "немає різниці між звичним і спиртовим", "їде краще" і т.д. - без перепрошивки блоку то все казочки діда Панаса

[Romko]

пля та лийте що хочете - в мене взагалі ГБО і мені [цензура]...
-12 грн на літрі , тепер не парюсь з розходами і т.д.
при тому суміш на газу можна налаштувати від А до Я

[t309]

Підтверджую, поки я палив ту бензу у вебасті все було ок, але як тільки вирішив перенастройіти гбо почалась така фігня, бензиновому блоку рвало кришу шо піпец, газовому ще більше