Форум Львівського Тюнінг Клубу

[студент]

хлопцці дайте пораду! Я в коробку, на свою "десятку" хочу поставити тільки саму головну пару 4:13 без інших доробків (рядів)! Двигун без всяких доробок!
Шо мені дасть ГП 4:13?
Дякую!

[Denja]

студент, Дасть тобі ше більш коротші передачі. Краще не міняй, а на ряд грошики збирай, ефекту набагато більше буде.

[ROTOR]

Студент, став не боїсь ти дуже не прочухаєш на скільки передачі коротші , зато реально прочухаєш потужність
То є симай дешевший і нормальний іаріант припідняти потужність . Я на 4,13 парі відгасав пять шість років причому на 4-х ступці і умудрявся виходити на розхід 7,5л.на 100 в мішаному режимі такшо в перед :)

[vovka]

Порівняно з 3.7 розгін буде чуть швидший, максималка на кожній передачі буде чуть менша (можливо крім 5, просто ти її на більші обороти викрутиш).. Але провали між 1-2, 3-4 передачами залишаться .. Я би не міняв. Хочеться якогось ефекту відчутного - міняй ряд.

[ROTOR]

Але провали між 1-2, 3-4 передачами залишаться .. Я би не міняв. Хочеться якогось ефекту відчутного - міняй ряд.

Які провали ти про шо

[Zhdan]

Незабувайте що десяточна коробка выдрізняэться від 2108 в системі змазки шестерень. Тому при заміні пари потрібно обов'язково поміняти решту десятих шестерень на 2108 з отворами для змазки (По ціні получиться то саме якби взяти тюнений ряд. Наприклад такий який я зараз продаю"08" 1-3,41 2-2,10 3-1,37 4-0,96 5-0,74)

[vovka]

Які провали ти про шо

Читай мануал

Сток (в автора):
1-2 = перепад оборотів 3000!!!
3-4 = перепад оборотів 2000

18 ряд (в мене):
1-2 = перепад оборотів 2200
3-4 = перепад оборотів 1500

7 ряд (в тебе)
1-2 = перепад оборотів 1900
3-4 = перепад оборотів 1000

Кароче.. Ні на одному нормальному ряді (там якщо дальше порахувати 5-6-12-11-102-103 ряди) нема такого провалу як на стандарті :))
Ми всі їздили на стокових коробках а тепер всі їздим з рядами - цікаво для чого якщо стокова кпп така офігенна - мабуть грошей нема де подіти :)))

[ROTOR]

Читай мануал

Я тебе поняв теоретик а в жизні все по інакшому , хлопець спитав шо йому дасть ГП а ти його запускаєш на попандос в 700$ в нього ж сток А пара все таки дасть ефект питаня в тому чи є смисл колоти коробку

[Denja]

а ти його запускаєш на попандос в 700$

звідки така сума ?

[vovka]

Я тебе поняв теоретик

Чомусь такі як ти кажеш "теоретики" цього року обігнали майже всіх "практиків" на гонках в свому класі і в класі вище А все тому що без теорії нікуда - краще нічого не робити чим робити абияк.
І причому тут теоретик. В мене вже давно не стокова кпп і є з чим порівняти

p.s. Ряд 260-300 + робота 60-70

[Zhdan]

Я тебе поняв теоретик

Чомусь такі як ти кажеш "теоретики" цього року обігнали майже всіх "практиків" на гонках в свому класі і в класі вище А все тому що без теорії нікуда - краще нічого не робити чим робити абияк.
І причому тут теоретик. В мене вже давно не стокова кпп і є з чим порівняти

p.s. Ряд 260-300 + робота 60-70

+ свіже масло + ГП-100$

[студент]

Подякував УСІМ!!!

[vovka]

+ свіже масло + ГП-100$

масло так (але його полюбому треба міняти навіть якщо просто ГП міняєш). ГП необовязково - є різні варіанти. Залежить під який ряд. Під 18 ряд можна сміло ставити на його мотор пару 3.9 яка на любому шроті є, занедорого, думаю гривень 50-100. А з 11 рядом можна залишити і 3.7 - і получим фактично то саме що 3.9 з 18.. Ну з 7 рядом так. Прийдеться купувати мінімум 4.13 ..

Подякував УСІМ!!!

Звертайся до нас ще Тут просто теми по тюнінгу трапляються рідко і якщо появляється така тема то відразу жарка дискусія виникає

[студент]

Я так зрозумів, що будь яка модифікація ГП на "десятку" мусить разом збиратись з тюн. рядами!
Будь то ГП5.31 всеодно має бути тюн. ряд!

[студент]

Ше одне питання! Зчеплення на "десятку" яке брати? мені пропонують комплект VALEO за 350 грв. То нормально?

[Zhdan]

Я так зрозумів, що будь яка модифікація ГП на "десятку" мусить разом збиратись з тюн. рядами!
Будь то ГП5.31 всеодно має бути тюн. ряд!

або стандартні шестерні з 2108 коробки :)
Якщо брати шестерні на базарі - то їхня ціна приблизно така 1передача-160грн
2передача-250грн, 3передача-140грн, четверта і пята-120грн за кожну

[студент]

Zhdan! Я думаю в п"ятницю 23.11.2007 бути у Львові! приблизно о 11.00 годині ранку! Ти б зміг зайнятися Чіпом моєї "десятки"! В мене є твій моб номер. якщо ти дасиш добро то я думаю що ми зустрінемось!

[студент]

Просто розумієте я начитався цієї інфи і мене посягнула ідея, а чом би і ні?
http://www.vaztt.ru/2007/05/09/zamena_g ... onkoe.html
Замена главной пары - дело тонкое.
Замена главной пары (вторичного вала и главной шестерни дифференциала) в пятиступенчатой коробке передач автомобилей семейства ВАЗ 2108-2112, с передаточным числом 3.7 или 3,94 (стандарт) на 4.13 для когда то выпускаемых "зубил" с двигателями 1100 и 5-ти ступенчатой КПП, открывает возможность улучшить динамику вашего автомобиля не прибегая к форсировке мотора. В городе расход топлива не изменится, на трассе возможно увеличение на 3% при движении с макс скоростью, что несущественно, заметно же улучшится динамика, двигателю будет проще выходить на максимальные обороты, пятая передача станет более рабочей, появиться ровный подхват на всех передачах, станет легче трогаться с места, преодолевать крутые горки, реже придется переключать передачи при спокойной езде или при движении в городском потоке.


Это важно!!!: Вазовские дилеры получили циркуляр, который фактически сообщает о начале отзыва всех автомобилей ВАЗ, оснащенных КПП 2110 и выпущенных до мая 2000 года. Причина конструктивный дефект коробки передач, точнее полый вторичный вал внутри которого идет сквозной канал. Плоское стопорное кольцо вторичного вала может разрушить вал пополам. Дефект опасен: обломки попадают в зацепление шестерен и КПП заклинивает. Бывали случаи, когда обломки вторичного вала пробивали насквозь картер КПП ( так называемая “рука дружбы” ). После дополнительных испытаний ВАЗ изменил форму стопорного кольца, что по словам представителей завода, сняло проблему. На самом деле проблему принципиально не решили, тк. только замена полого 2110 вторичного вала КПП на сплошной 21083 может дать 100% гарантию. Увы, вторичные валы продолжают ломаться. Именно поэтому рекомендую переход на ГП 4,13 со сплошным вторичным валом, еще раз подчеркиваю – именно со сплошным, тк. на рынке есть более дешевые варианты ГП 4,13 с полым вторичным валом 2110. Пожалуйста, не пытайтесь сэкономить, в итоге замена картера КПП со всей начинкой выйдет существенно дороже.

P.S. Почему 4.13 !?
1. не требует установки довольно дорогого и нагруженного 6-го ряда.
2. реально улучшается разгонная динамика, без увеличения расхода топлива
3. обороты при максимальной скорости вырастут всего на 500 об/мин
4. максимальная скорость достигается именно с 4,13 на 5-й и она не в коем случае не будет меньше, чем на стандартной КПП, наоборот пара позволит выкрутить двигатель до максимальных оборотов и соотвественно увеличить максимальную скорость. Если будете повторять ошибки “ умных механиков”, рекомендующих установку пары 4,3 на стандартный ряд, то действительно максималку потеряете, в силу того, что обороты двигателя на максималной скорости увеличатся примерно на 1000 об/мин и двигатель будет попросту “закручиваться”. Передачи укоротятся настолько, что трогатся можно будет на 2-й , а первая превратится в суперпонижающую, как на хорошем внедорожнике. Этот вариант особенно рекомендуется желающим использовать машину в качестве трактора, для освоения целинных земель.


отзывы: ваз (передний привод) c гп 4.13

Для достижения максимальной динамики разгона на моторах обьемом 1,5 л. и выше рекомендуется установка 18 ряда КПП с главной парой 3,9. Благодаря этому Вы получите 1-ю длинную ( на ней можно разогнатся до 60км/час, что очень удобно в городе, светофорных гонках и стритрейсинге –это существенно экономит время на переключение и позволяет значительно опередить соперника ) и 2,3,4,5 сближенные укороченные передачи. Это позволит Вам держать мотор в оптимальном рабочем диапазоне ( не ниже оборотов максимального крутящего момента ) и при переключении терять минимум кол-ва оборотов за счет сближенных передач. Хозяева переднеприводных машин со станд. КПП наверняка знают, что даже если сильно выкрутить двигатель на 1-й передаче, при переключении на 2-ю обороты сильно падают, снижается динамика разгона. Виной тому-слишком большой разрыв между передаточными числами. 18 ряд КПП расчитан таким образом чтобы обеспечить уверенный, равномерный разгон на всех передачах (1-я и 2-я взяты в качестве примера, на самом деле сближены все передачи. Т.к. передачи сближены – существенно снижается нагрузка на синхронизаторы ( а это одни из самых нагруженных, капризных и хрупких элементов КПП ) и значительно увеличивается ресурс КПП. Достаточно вспомнить стандартный дефект КПП 2108-2112: проблемы со включением 2-й передачи, тк. передаточные числа 1 и 2 передач очень удалены друг от друга, и большая нагрузка на синхронизатор 2-й передачи в первую очередь “убивает” именно его. Когда изношенный синхронизатор не справляется со своими обязанностями, он издает неприятный шум и при переключении передач слышен характерный щелчок, а иногда и треск, т.к. кольцо не может уравнять скорости вала и шестерни. При эксплуатации КПП с такими синхронизаторами шестерни КПП очень быстро выходят из строя, тк. зубья и шлицы выкрашиваются. КПП начинает гудеть-выть и впоследствии заклинивает. 18-й ряд хорош еще и тем, что позволяет сэкономить на главной паре, т.к. ГП на которую он ставится – 3,9 , является стандартной для большинства КПП.

Информация любезно предоставлена Лабораторией "КарТюнинг"

[Zhdan]

Zhdan! Я думаю в п"ятницю 23.11.2007 бути у Львові! приблизно о 11.00 годині ранку! Ти б зміг зайнятися Чіпом моєї "десятки"! В мене є твій моб номер. якщо ти дасиш добро то я думаю що ми зустрінемось!

Дзвони, домовимся

[21043 SW]

студент, Все как бы здорово про то что Ты написал, только проблема в том, что 4,13 как "витамины при гонорее". Если стандартная коробка мертворожденная, то смысл в нее без масштабных переделок лезть? Смотри: пара 100 у.о., как минимум, а сегодня на базаре в Харькове 575 грн.!!!! дальше снятие-установка КПП + ее вскрытие еще 100 у.о. = 215 у.о. + масло людское, уже приличная сумма, а ефект минимальны. Ну поверь, мне. Ну играешь Ты на этом 0,5 сек у стандартной машины и что? Если лезть, то как минимум замена ряда (при чем любого от стандартного), чтоб был эффект. Ну и самое главное, как писал Ждан, у Тебя авто 104, значит 1,6 16v, коробка нового образца. Если купишь пару 4,13 то сразу бери все новые передачи от 2108 (старый образец) + муфты 1-2 и 3-4 передач, + подшипники. Так что 700 у.о. готовь в любом случае.