Автомобілі закордонного виробництва та їх обслуговування

Модератори:Jarevych, Жульєн, Yelik, Dimon, Denja, NIK

Відповісти
Японці чи Німці

Японці чи Німці

1. Японці
225
38%
2. Німці
366
62%
 
Всього голосів: 591

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18161
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:
Re: Японці чи Німці

Повідомлення vovka » Сер, 07 листопада 2012, 20:39

AnGeL писав: і моменту всього на 11 нютонів, тобто на 1 кг
а то немало 1 кг з літра різниці . моменту з атмо тяжче добитися чим потужності.

от наприклад різниця у вазів 1.3 - 94 нютона, а в 1.5 інжекторного 115 нютонів. всього 21 нютон різниця, тобто з літра получається 72 нютона, а в 1.5 - 76.. 4 нютона різниці з літри.. але ж яка велика різниця в реалі в тязі :)

Аватар користувача
AnGeL
Повідомлень:11675
З нами з:Пон, 11 квітня 2011, 19:03
Ім'я:Остап
Стать:чоловік
Авто:ホンダ前奏曲
Дякував (ла): 28 рази
Подякували: 29 рази

Re: Японці чи Німці

Повідомлення AnGeL » Сер, 07 листопада 2012, 20:42

vovka, виходячи з твоїх розрахунків, момент з великого обєму витягнути легше ;) бо на 1.3
vovka писав: з літра получається 72 нютона, а в 1.5 - 76
тому і не дивно на 2.0 з літра 109, а на 4.5 з літра 120.
з малого обєму впринципі важко вижати момент...
Хондоводи настільки сурові....
_____________________________

Аватар користувача
RULES
Повідомлень:7295
З нами з:Пон, 03 квітня 2006, 16:40
Ім'я:Роман
Стать:чоловік
Авто:ForesterXT, Lanos 1.5, PassatB4
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 6 рази
Подякували: 157 рази

Re: Японці чи Німці

Повідомлення RULES » Сер, 07 листопада 2012, 20:43

ще згадайте "успіхи" хонди в формулі 1 :shout
VAG вже не той

Аватар користувача
RULES
Повідомлень:7295
З нами з:Пон, 03 квітня 2006, 16:40
Ім'я:Роман
Стать:чоловік
Авто:ForesterXT, Lanos 1.5, PassatB4
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 6 рази
Подякували: 157 рази

Re: Японці чи Німці

Повідомлення RULES » Сер, 07 листопада 2012, 20:44

AnGeL писав: з малого обєму впринципі важко вижати момент...
:facepalm
йдеться про крутний момент з літра а не абсолютний
VAG вже не той

Аватар користувача
AnGeL
Повідомлень:11675
З нами з:Пон, 11 квітня 2011, 19:03
Ім'я:Остап
Стать:чоловік
Авто:ホンダ前奏曲
Дякував (ла): 28 рази
Подякували: 29 рази

Re: Японці чи Німці

Повідомлення AnGeL » Сер, 07 листопада 2012, 20:49

а про високотехнологічність марки і т.д. то я незважаючи на те шо я хондовод, вважаю що то не так... яскравими прикладами япів рахую окремі машини тих чи інших марок, типу з нісанів скай, сливки, 350з, 370з, з тойот супра, соарер, марк2, ае86, з хонд то с2к, інтегри, топори, ну і евіки і врх, рх7 рх8. якось так... це мабуть не повний перелік машин цікавих мені.
Хондоводи настільки сурові....
_____________________________

Аватар користувача
AnGeL
Повідомлень:11675
З нами з:Пон, 11 квітня 2011, 19:03
Ім'я:Остап
Стать:чоловік
Авто:ホンダ前奏曲
Дякував (ла): 28 рази
Подякували: 29 рази

Re: Японці чи Німці

Повідомлення AnGeL » Сер, 07 листопада 2012, 20:49

RULES, а я про що? :facepalm я тому взяв порівняння вазівських моторів. чим більший об'єм, тим більше моменту з літра ;)
Хондоводи настільки сурові....
_____________________________

Аватар користувача
AnGeL
Повідомлень:11675
З нами з:Пон, 11 квітня 2011, 19:03
Ім'я:Остап
Стать:чоловік
Авто:ホンダ前奏曲
Дякував (ла): 28 рази
Подякували: 29 рази

Re: Японці чи Німці

Повідомлення AnGeL » Сер, 07 листопада 2012, 20:53

vovka писав: непоганий моторчег у ферарі. на 9000 макс. потужність. відсічка певно десь біля 10.. ух )))
тут то тобі "ух", а те шо в хонди тож так на с2000 то там то не ух :facepalm так я розумію шо мотор в 2 рази менший і моменту на низах тож буде в 3 рази менше, але по суті то характеристики дуже схожі...
Хондоводи настільки сурові....
_____________________________

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18161
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: Японці чи Німці

Повідомлення vovka » Сер, 07 листопада 2012, 20:56

AnGeL писав: виходячи з твоїх розрахунків
ні )) то був просто приклад щоби легше зрозуміти, бо на вазах їздили напевно всі )))
я ж порівняв карбовий мотор і інжекторний.. то незовсім коректно. якшо взяти 1.5 карб то там получається 106 нютон, а то вже э менше чим в 1.3.. 71Nm з літра.
AnGeL писав: тому і не дивно на 2.0 з літра 109, а на 4.5 з літра 120.
з малого обєму впринципі важко вижати момент...
момент то є фізична величина. а потужність то вже розрахункова яка залежить від оборотів. і саме момент говорить про крутість технологій :)

якщо навіть взяти до уваги двигуни формули 1
http://www.epi-eng.com/piston_engine_te ... _to_f1.htm
двигун 206 року
peak power of about 755 BHP at above 19,000 RPM, with a peak torque of about 214 lb-ft (290 nm) at 17,000 RPM
об'єм 2.4..

120 нютонів з літра :) при всіх технологія формули-1 всього 120 нютонів. як у теперішньої дорожньої версії ферарі :)

Аватар користувача
AnGeL
Повідомлень:11675
З нами з:Пон, 11 квітня 2011, 19:03
Ім'я:Остап
Стать:чоловік
Авто:ホンダ前奏曲
Дякував (ла): 28 рази
Подякували: 29 рази

Re: Японці чи Німці

Повідомлення AnGeL » Сер, 07 листопада 2012, 21:02

vovka, ну так я ж раніше про то писав, що хонді далеко до ферарі і до формули 1. то трошки дуже інший рівень ;)
Хондоводи настільки сурові....
_____________________________

Аватар користувача
AnGeL
Повідомлень:11675
З нами з:Пон, 11 квітня 2011, 19:03
Ім'я:Остап
Стать:чоловік
Авто:ホンダ前奏曲
Дякував (ла): 28 рази
Подякували: 29 рази

Re: Японці чи Німці

Повідомлення AnGeL » Сер, 07 листопада 2012, 21:03

дивлюсь, тут і Аксель читає, і Андрійе30, і не пишуть нічого :ninja
Хондоводи настільки сурові....
_____________________________

Аватар користувача
andriy320e30
Повідомлень:7473
З нами з:Нед, 15 березня 2009, 14:06
Ім'я:andriy
Стать:чоловік
Авто:bmw e30 318is turbo1.2bar. LSD
Звідки:красне
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази
Контактна інформація:

Re: Японці чи Німці

Повідомлення andriy320e30 » Сер, 07 листопада 2012, 21:21

AnGeL писав:дивлюсь, тут і Аксель читає, і Андрійе30, і не пишуть нічого :ninja
нецікаво бо тема по кругу йде :|
TURBO -POWER

Аватар користувача
AnGeL
Повідомлень:11675
З нами з:Пон, 11 квітня 2011, 19:03
Ім'я:Остап
Стать:чоловік
Авто:ホンダ前奏曲
Дякував (ла): 28 рази
Подякували: 29 рази

Re: Японці чи Німці

Повідомлення AnGeL » Сер, 07 листопада 2012, 21:21

andriy320e30, поясни їм шо турбо рулить, бо я вже не маю сили :facepalm
Хондоводи настільки сурові....
_____________________________

Аватар користувача
Babak
Адміністратор
Повідомлень:4864
З нами з:Чет, 11 травня 2006, 00:26
Ім'я:Андрій
Стать:чоловік
Звідки:близько
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: Японці чи Німці

Повідомлення Babak » Сер, 07 листопада 2012, 21:22

AnGeL писав: дивлюсь, тут і Аксель читає, і Андрійе30, і не пишуть нічого
стидно за БМВшний передній привід :D :facepalm
Блекджек і все таке!)

Аватар користувача
AnGeL
Повідомлень:11675
З нами з:Пон, 11 квітня 2011, 19:03
Ім'я:Остап
Стать:чоловік
Авто:ホンダ前奏曲
Дякував (ла): 28 рази
Подякували: 29 рази

Re: Японці чи Німці

Повідомлення AnGeL » Сер, 07 листопада 2012, 21:22

andriy320e30 писав: нецікаво бо тема по кругу йде
вона завжди по кругу йде :D :shout :facepalm
Хондоводи настільки сурові....
_____________________________

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18161
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: Японці чи Німці

Повідомлення vovka » Сер, 07 листопада 2012, 21:35

AnGeL писав: поясни їм шо турбо рулить
так там форд на першому місці турбований )))

а шо турбо.. я би ліпше взяв ту ферарі 4.5 літрову V8 з 540 нютонами моменту і 9000 RPM чим якесь пчихаюче 2 літрове турбо ))

доречі на таких потужностях я шось недуже то і впевнений що турбо рулить. хіба воно буде більш економічне ?

от візьмем ваш крутий ніссан GT-R :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Nissan_GT-R#Specifications
і шо ..
530 сил з 2 турбінами.. у ферарі всього на 0.7 літри більший об'эм і без турбін.. і потужності на 32 сил більше.

момент.. ну тут турбо трохи випереджає.. 612 нютон. з 3000 до 6000. проти 540 ферарівських на 6000, і 430 на 3000.

але реално я навіть незнаю той момент аж так відчутний з низів. а от на квотері моща рулить )))


мене в принципі тут цікавить тільки економічність. якщо турбо gtr менш економічний чим ферарі - то фтопку то турбо :D V8 рулить.

Аватар користувача
andriy320e30
Повідомлень:7473
З нами з:Нед, 15 березня 2009, 14:06
Ім'я:andriy
Стать:чоловік
Авто:bmw e30 318is turbo1.2bar. LSD
Звідки:красне
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази
Контактна інформація:

Re: Японці чи Німці

Повідомлення andriy320e30 » Сер, 07 листопада 2012, 21:36

AnGeL писав: andriy320e30, поясни їм шо турбо рулить, бо я вже не маю сили :facepalm
то всі знають.думаю атмосферники скоро вимруть :)
TURBO -POWER

Аватар користувача
andriy320e30
Повідомлень:7473
З нами з:Нед, 15 березня 2009, 14:06
Ім'я:andriy
Стать:чоловік
Авто:bmw e30 318is turbo1.2bar. LSD
Звідки:красне
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази
Контактна інформація:

Re: Японці чи Німці

Повідомлення andriy320e30 » Сер, 07 листопада 2012, 21:38

vovka писав: доречі на таких потужностях я шось недуже то і впевнений що турбо рулить
на драгу напевно самі атмосферники виграють :D
TURBO -POWER

Аватар користувача
Петро
Повідомлень:8927
З нами з:П'ят, 31 липня 2009, 10:25
Стать:чоловік
Дякував (ла): 23 рази
Подякували: 17 рази

Re: Японці чи Німці

Повідомлення Петро » Сер, 07 листопада 2012, 21:42

AnGeL, та коли ти вже заспокоєшся :D
xenum.ua
Чистка EGR i DPF 096_697_5730 (Новояворівськ)

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18161
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: Японці чи Німці

Повідомлення vovka » Сер, 07 листопада 2012, 21:48

andriy320e30 писав: на драгу напевно самі атмосферники виграють
а причому тут драг до дорожних машин ?

думаєш на тих драгових турбокорчах хтось по місту їздить внятно ? у всьому є міра :)

я щось слабо уявляю як би я їздив по місту з 700 нютонами під капотом з турбіною де то всьо ще й росте лавиноподібно.. боявся би до газу доторкнутися )) мені на роторі з 200 нютонами атмо страшновато в легкому кузові ))

Аватар користувача
AnGeL
Повідомлень:11675
З нами з:Пон, 11 квітня 2011, 19:03
Ім'я:Остап
Стать:чоловік
Авто:ホンダ前奏曲
Дякував (ла): 28 рази
Подякували: 29 рази

Re: Японці чи Німці

Повідомлення AnGeL » Сер, 07 листопада 2012, 21:55

Петро, нікагда :D

vovka, ну турбо буває різним... чому зразу в крайнощі падати, і говорити про корчі адські... навіть мій скромний приклад людки показує що моменту вдосталь і на низах, і потужний приплив на 2500-3000 починається і триває до 6000. і економічність непогана.... + турбіни з змінною геометрією роблять чудеса!
це реально зручно, в звичаному режимі до 3000 турба не дує толком, маєш економічність і момент за рахунок гострих валів, і того хватає з головою для звичної їзди... коли хоч потужності трошки дав більше газку, і вже в режимі до 4000 воно валить на всі гроші вже :)
Хондоводи настільки сурові....
_____________________________

Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Google [Bot] і 2 гостей