Форум Львівського Тюнінг Клубу

[RULES]

Novel, на рахунок того шо Тойота то просто і надійно ніхто не спорить,

почитайте на профільних форумах які надійні найновіші прадо і лц200

[AnGeL]

AnGeL, ти забув за ЛР дефендер, навіть тойоті до нього як до неба пішки

я не забув, я целенамерено про нього не згадував до нього всім далеко, як тойоті, так і мерцедесу, і то англієць, він короче не в темі

вони чекають поки німці шось винайдуть, протестують на своїх машинах, запустять в масове виробництво, усунуть всі дитячі болячки, удосконалять, а аж тоді япошки і собі таке роблять заявляючи шо в них дуже надійно...

і хто получається хитріший???

а якшо серйозно то не треба присвоювати собі вже все підряд. нехай ротор винайшли німці... так чого ж вони його ніде не застосовували і не застосовують? там постійно коли про втек згадуєм, то аксель пише шо в німців то на бмв було ще раніше, то чому воно не набуло такої популярності? та й по при то все, далеко не всі новшества повинаходили німці

[cat-yellow]

CAT,
то точно!

бо то те саме, що казати - самий крутий телевізор "Березка 212", бо в мене в баби він ще стоїть десь і казала баба, що він робочий + сусід казав такого має - і робочого. Тобто тєліка по 100500 років і вони працюють. Знач вони ще круче Тойоти :)

[RULES]

так чого ж вони його ніде не застосовували і не застосовують?

та тому,що - більше ніж +

там постійно коли про втек згадуєм, то аксель пише шо в німців то на бмв було ще раніше, то чому воно не набуло такої популярності?

а хто тобі сказав що німці не юзають систем керування фазами газорозподілу. в тих ж бмв там взагалі на новому рівні це все реалізовано. навіть на гольфі з овощним 1.6FSI таке стоїть. просто вони голосно не рекламують ніби це фігзна шо. навіть на хундай туксоні 2.0 бенз є така система

[RULES]

почитай про Valvetronic
http://en.wikipedia.org/wiki/Valvetronic
там взагалі динамічно міняється висота і час підьому клапанів а не двоступінчато як в декого. відповідно система взагалі заміняє дросельну заслонку

[CAT]

і хто получається хитріший???

та тут не мова про то хто хитріший, китайці хитріші, бо вони в всіх все крадуть і потім клєпають своє...

а якшо серйозно то не треба присвоювати собі вже все підряд. нехай ротор винайшли німці... так чого ж вони його ніде не застосовували і не застосовують? там постійно коли про втек згадуєм, то аксель пише шо в німців то на бмв було ще раніше, то чому воно не набуло такої популярності? та й по при то все, далеко не всі новшества повинаходили німці

ротор це недосконалий мотор для кожноденного використання, така собі тупикова ніша розвитку автомобілебудування... не всі ж готові миритись з його недоліками в вигляді поїдання масла і невеликого ресурсу... я б сказав шо в масовому виробництві роторний двигун на мазді то скоріше панти і фішка через яку та машина стала відомою... а обєктивно той мотор не дає їй ніяких переваг над звичайним поршневим.
на рахунок моторів шо робила Хонда (наголошою - РОБИЛА) то ніхто не сперечається шо вони були технологічні і високоефективні на той час.. але зараз Хонда не робить більше нормальних моторів... вони відстали від життя... подивись які є варіанти моторів на наймасовішу модель Хонди - новий Сівік, то пєчяль.. 1.8 атмо 140 к.с.... Та Вольксваген і БМВ знімали з 1.8 атмо 140 сил ше в далекому 91 році...

[CAT]

CAT, то точно!бо то те саме, що казати - самий крутий телевізор "Березка 212", бо в мене в баби він ще стоїть десь і казала баба, що він робочий + сусід казав такого має - і робочого. Тобто тєліка по 100500 років і вони працюють. Знач вони ще круче Тойоти

полюбому Берізки рулять, я б навіть радив Тойоті робити люксові версії Ленд Крузерів з вбудованими Берізками в підголовниках передніх крісел!

[AnGeL]

RULES, ти бачу ще один фанатик такий як аксель

ну бач, японці в роторі побачили більше плюсів ніж німці, і вовка тобі їх може розказати. крім того японці пустили ротор в маси, бо там податки на великий обєм

тепер поясни чому власне втек здобув таку шалену популярність в свій час, а не ванос чи шось таке? ти наводиш приклади нових машин, тепер це чи не в кожній машині, і чи не вк ожного виробника таке є... а років 20 тому назад??? ото ж бо й воно
і той валветронік то тоже на 10 років новіша система.

а, доречі, втек ше модний тим шо він простий і надійний, хоч і 2-ступінчастий так як ти кажеш

[RULES]

тепер поясни чому власне втек здобув таку шалену популярність в свій час, а не ванос чи шось таке?

а зчого ти взяв що ванос не був популярним? вроді на бехи його постійно ставили одночасно з втеком

[AnGeL]

RULES, те що його ставили не значить шо він був популярним
він ж не давав такого ефекту як втек, не дозволяв знімати з 1.6 160 коняк. вобщем то не то пальто

[cat-yellow]

полюбому Берізки рулять, я б навіть радив Тойоті робити люксові версії Ленд Крузерів з вбудованими Берізками в підголовниках передніх крісел!

і тут я впав під стіл :)

[RULES]

він ж не давав такого ефекту як втек, не дозволяв знімати з 1.6 160 коняк. вобщем то не то пальто

а хто тобі сказав що втек то для того щоб знімати 160 коней з 1,6?
та система призначена для правильного наповнення циліндрів у всьому діапазоні обертів, тобто для покращення еластичності з чим ванос чудово справляється. в бмв просто інша філософія- вони не робили рисомолок.
вчи матчасть

[andriy320e30]

не дозволяв знімати з 1.6 160 коняк. вобщем то не то пальто

втек і ванос то зовсім різні системи .ванос регулює хід розпредвала вперед назад а втек має на розпредвалі 2 і більше кулачків з різними фазами і змінює їх в залежності від оборотів і нагрузки

[RULES]

втек і ванос то зовсім різні системи .ванос регулює хід розпредвала вперед назад а втек має на розпредвалі 2 і більше кулачків з різними фазами і змінює їх в залежності від оборотів і нагрузки

ну але задачі в систем однакові?

[vovka]

нехай ротор винайшли німці... так чого ж вони його ніде не застосовували і не застосовують?

бо вони потім винайшли шось покруче, а фігню продали японцям )))
реально.. ротор то тупіковий шлях еволюцію. ні економічності.. ні екологічності..

а обєктивно той мотор не дає їй ніяких переваг над звичайним поршневим.

в гонці таки дає ))) недаром на лемані зразу після перемоги мазди його забанили.

він просто компактний і низьку має посадку, і в тих же габаритах дає в 2 раза більше об'єму ))) то я рахую перевагою для гонок. а турбіну можна всюда навернути. дай Бог здоровля мазді шоб довела ротори до пуття ))

а то екологічні норми вони вже не можуть пройти..
чітерство у вигляді добавляння кисню ззовні перед лямбда зондом прикрили і все..

[RULES]

в гонці таки дає ))) недаром на лемані зразу після перемоги мазди його забанили.

дивно як зараз дизеля Audi не забанили.
хто б міг подумати на поч. 90-х що в лемані дизельки перемагатимуть

[axel]

там постійно коли про втек згадуєм, то аксель пише шо в німців то на бмв було ще раніше, то чому воно не набуло такої популярності?

В сосну тріснувся? де я таке писав? не перекручуй слова. в bmw є Vanos. він був є і буде.

він ж не давав такого ефекту як втек, не дозволяв знімати з 1.6 160 коняк. вобщем то не то пальто

Він не давав такого ефекту, бо він пересуває максимальний крутний момент на нижчі оберти, створює локомотивну тягу. Хонда зняла 100 сил з літри в втеком, а бмв зняли 100 сил з літри без втеку. Січеш?

RULES, ти бачу ще один фанатик такий як аксель

AnGeL, axel, давайте далі без особистостей

Babak, друже він сам натякає щоб я його підрихтував.

[CAT]

давайте тільки без драки)

[AnGeL]

axel, та фсьо-фсьо успакойся, я ж тебе вже не чіпаю
а про

там постійно коли про втек згадуєм, то аксель пише шо в німців то на бмв було ще раніше, то чому воно не набуло такої популярності?

я точно памятаю... просто можливо не так висловився, вірогідно тоді мова йшла не суто про втек, а про систему зміни фаз газорозподілу... якби ця тема не була такою великою то може б і найшов і процитував то...

Хонда зняла 100 сил з літри в втеком, а бмв зняли 100 сил з літри без втеку

в хонди є мотори на 100 сил з літра і без втеку от втек якраз доречі також створений з метою забезпечення тяги на низах і економії, а тих самих 100 сил з літра можна знімати на простому верховому розпредвалі, чи типу як би втек був включений весь час, але тоді б низів не було....
січеш?

[andriy320e30]

ну але задачі в систем однакові?


Поскаржитись на це повідомлення
Догори

ні .втек може поєднати переваги широкофазного розпредвала і вузькофазного,
а ванос ні тільки вирівняти крутний момент.і втек має дуже складну конструкцію