Форум Львівського Тюнінг Клубу

[Morozov]

Demyan,
Погоджуюсь формально - ні,
тоді нахай буде так "передав у користування такійто особі",
це нічого не міняє, суть в тому що авто у іншої людини.

спитай в любого адвоката юриста...

Цю точку зору вони тобі підсказали ?

[Demyan]

це нічого не міняє, суть в тому що авто у іншої людини.

так авто в іншої люидини в користуванні. А згідно закону відповідальність за завдану шкоду майну іншої особи ТЗ (підвищена небезпека) несе ВЛАСНИК ТЗ. Ось і все.

[Morozov]

Demyan,
ну ти ж сам написав:

Несе відповідальність власник транспортного засобу. ч. 2 ст. 1187 ЦК України :Шкода, завдана джерелом підвищеної небезпеки, відшкодовується особою, яка на відповідній правовій підставі (право власності, інше речове право, договір підряду, оренди тощо) володіє транспортним засобом...

[Demyan]

яка на відповідній правовій підставі (право власності, інше речове право, договір підряду, оренди тощо) володіє транспортним засобом...

Доручення не дає право на володіння ТЗ.

[Morozov]

Demyan,
Ну ти даєш...

Володіння (possessio) — це реальне утримання речі, поєднане з наміром ставитися до неї як до своєї, забезпечене юридичним захистом. Під володінням почали розуміти фактичне становище, в силу якого суб'єкт матеріально утримує річ незалежно від того, чи має він на це право. Отже, володіння може бути наслідком як власності, так і добросовісного набуття від невласника, а також в результаті договору найму, договору зберігання, протиправної дії (крадіжка) тощо.

[Morozov]

Demyan,
Може щоб тут не спорити передозвони у даі,розкажи ситуацію, і спитай хто буде відповідити.

[Demyan]

Добре попробуєм з іншого кінця.
Якщо ти даєш мені доручення я стаю власником авто? І володію майном на законних підставах?

[Morozov]

Demyan,
Володієш на законних, а от власником не стаєш, це різні поняття,
які ти путаєш.

[Morozov]

Demyan,
Та й взагалі непотрібно ніякого "з іншого кінця.",
відповідальність несе той хто скоїв злочин.

[Demyan]

Володієш на законних, а от власником не стаєш, це різні поняття, які ти путаєш.

тут якрах ти путаєш я не ВОЛОДІЮ а користуюся
приклад генерального доручення
Для цього надаю йому право:
• представляти мої інтереси в органах нотаріату, комісійних магазинах, органах Державтоінспекції, органах страхування, комісіях або в будь-яких інших підприємствах, установах та організаціях незалежно від їх підпорядкування і форм власності з усіх без винятку питань, пов'язаних з експлуатацією, наданням в користування та відчуженням автомобіля, його переобладнанням (зміна типу і моделі автомобіля, кольору, заміна у встановленому порядку двигуна, кузова, інших деталей), ремонтом, проходженням державного технічного огляду;
• визначати на власний розсуд місце стоянки автомобіля;
• при необхідності зняти автомобіль з обліку, одержати транзитні номери;
• подавати та одержувати необхідні довідки та документи, включаючи заяви, дублікат реєстраційного документа у разі його втрати;
• укладати від мого імені договори щодо розпорядження та користування автомобілем, визначаючи на власний розсуд ціну та інші їх умови, одержувати належні мені за цими договорами грошові суми, укладати договори обов'язкового страхування цивільної відповідальності, укладати, якщо в тому буде необхідність, від мого імені договори про відшкодування завданої шкоди, одержувати за такими правочинами грошові суми у розмірах згідно із калькуляціями, актами, експертними висновками тощо;
• вчиняти також всі інші юридично значимі дії, пов'язані з цією довіреністю.

Де в дорученні є слово надаю право власності? володінню?

[Suvuj]

доручення це таки право володіння, а не власності

[Morozov]

Ще раз.

Володіння — це історичний попередник права власності і є основою, на якій виникає інститут власності. В стародавньому цивільному праві категорія володіння відповідала поняттю usus. Під ним розуміли користування річчю. Володілець і власник поєдналися в одне ціле в цивільному праві, і тоді говорили про володіючого власника. Користування річчю забезпечувало особі безпосереднє панування над нею.

[Demyan]

http://awto.pp.ua/u-chomu-prinadi-ta-ne ... enosti.htm
Ризики продавця-довірителя

У практиці було багато випадків, коли на довіреній автомашині відбувалося ДТП, а водій, що сидів за кермом, ховався з місця події. Міліція звичайно рано або пізно приходила до власника автомобіля, і тому доводилося довго і нудно доводити, що це не він управляв машиною в момент аварії. Не багато хто знає, що за законом у цьому випадку потерпілі в ДТП можуть пред'явити Вам судовий позов з вимогою відшкодування всіх збитків від ДТП, як власникові джерела підвищеної небезпеки.

http://autonews-ua.info/more.html?id=5163
Доручення не означає наявності права власності

Отже, про все по порядку. Перше і основне, що потрібно знати потенційному покупцеві, що купує автомобіль шляхом отримання від продавця генерального доручення: після такої операції "продавець" залишається власником автомобіля.
Чому? Тому що доручення, що видається на авто (мова йде тільки про генеральне доручення), є лише одним із видів представництва, дозволеного ЦК України. А представництво, згідно зі ст. 237 ЦК, - це відношення, в якому одна сторона (представник) зобов'язана або має право вчинити угоду від імені другої сторони, яку вона представляє. Що стосується ситуації з дорученням на автомобіль, представником буде так званий покупець, а, що представляється, довірителем - продавець. Відповідно до ст. 244 ЦК, представництво, засноване на договорі, може здійснюватися за дорученням. Дорученням визнається письмовий документ, що видається однією особою іншій для представництва перед третіми особами. З цього випливає, що видача та отримання доручення ні в якій мірі не пов'язані з переходом права власності на автомобіль від його власника до представника. Останньому надається лише (крім володіння і користування) можливість здійснювати операції з автомобілем в інтересах довірителя. Про це йдеться в ст. 239 ЦК: "Угода, укладена представником, створює, змінює, припиняє цивільні права та обов'язки особи, яку він представляє". Іншими словами, якщо, скажімо, вам доведеться продати автомобіль, на який у вас є гендоручення (зрозуміло, якщо таке право надане нею), виручена за нього сума належить довірителю. На жаль, це далеко не всі неприємності, які можуть виникнути у разі придбання автомобіля за дорученням.

[Morozov]

Demyan,

Останньому надається лише (крім володіння і користування) можливість здійснювати операції з автомобілем в інтересах довірителя.

Доручення надає право володіння.

У практиці було багато випадків,

Не спорю, прийдуть, вияснять що є доручення і авто користується інша особа і підуть до неї.

Отже, про все по порядку. Перше і основне, що потрібно знати потенційному покупцеві, що купує автомобіль шляхом отримання від продавця генерального доручення: після такої операції "продавець" залишається власником автомобіля.

Тут лписано про ризики купівлі по доручунню.

ДТП можуть пред'явити Вам судовий позов з вимогою

Можуть, якщо не встановлять хто керував авто, а ви ж повідомите кому дали право на користування.

[igorok]

Останньому надається лише (крім володіння і користування) можливість здійснювати операції з автомобілем в інтересах довірителя. Про це йдеться в ст. 239 ЦК: "Угода, укладена представником, створює, змінює, припиняє цивільні права та обов'язки особи, яку він представляє".

З твоєї ж цитати.
При продажі по дорученню має місце саме продаж, тобто обмін товару на гроші. Право власності не міняється і це всім зрозуміло.
Demyan, що ти розумієш під поняттям володіти?

[Demyan]

При продажі по дорученню має місце саме продаж, тобто обмін товару на гроші

Місце продажу засвічує тільки АКТ Купівлі-продажу

[Morozov]

Demyan,
Тільки я подзвонив на гарячу лінію даі, і там підтвердили мої слова,
так що перестань писати тут всяку єрунду.

[Demyan]

так що перестань писати тут всяку єрунду.

це не єрунда а правда. Ти що в них питав? і навіть якщо питав при всьому вищезгаданому закон має більшу підставу аніж слова гарячої лінії.
А в законі вказано чітко
ч. 2 ст. 1187 ЦК України :
Шкода, завдана джерелом підвищеної небезпеки, відшкодовується особою, яка на відповідній правовій підставі (право власності, інше речове право, договір підряду, оренди тощо) володіє транспортним засобом
і
Доручення не дає право власності

Отже за кермом буде будь-хто, а в суд можуть подати на власника і він заплатить все, хоча не був за кермом. Надалі він зможе подати в суд на того хто був за кермом і відшкодувати свої витрати.

На цьому ставлю крапку.

[pikach00]

Доручення надає право володіння.

Більшого брєду не чув

[Morozov]

Більшого брєду не чув

Поясни у чому "брєд" ?