Форум Львівського Тюнінг Клубу

[Demyan]

На одному з форумів спиречаємося.
Якщо я включаю габарити, магнітофон, пічку і т.д. то чи збільшується при цьому розхід в звязку з тим, що генератор виробляє більшу потужність щоб забезпечити електрикою дані прилади? Чи генератор не виробляє більшої потужності а просто зменшується потужність на яку він розрахований?

[Vexler]

Demyan, моя думка: ні :)

[Demyan]

Demyan, моя думка: ні :)

моя теж
Я навіть вже міряв і дивився. Якщо на холостих при всьому виключоному маємо десь 14,1 вольта від генератора то при включених - його потужність просто падає і напруга десь 13,5, причому ремінь крутиться з тою ж швидкістю. Генератор крутиться від двигуна постійно видаючи одну і туж потужність - яка максимально розрахована на всі ввімкнені прибори, просто коли все вімкнуто йде менше заряду на акумулятор.

[VETERAN]

При включенні навантаження, оберти ХХ у мене падають з 940 до 600. Орієнтовна втрата палива - до 20% на ХХ і приблизно 1% у робочому режимі. Проти закону збереження енергії не попреш. :)

[Demyan]

При включенні навантаження, оберти ХХ у мене падають з 940 до 600. Орієнтовна втрата палива - до 20% на ХХ і приблизно 1% у робочому режимі. Проти закону збереження енергії не попреш. :)

оберти взагалі не повинні падати. Йдучи такою логікою то тоді в тебе взагалі зменшуються витрати при включенні навантаження, бо при обертах 940 - витрати більші палива аніж при обертах 600

[vovka]

розхід збільшується. інша справа чи суттєво - я думаю недуже. то вже треба заміряти, але точним обладнанням :)

та навіть на драгу знімаєш генератор і машина показує чуть чуть швидший результат. то перевірено багатьма.

наприклад гена 100 ампер, при напрузі 12 вольт видає 1.2кВ потужності. то в районі 1.5 кінської сили. звідкись ту енергію же ж треба взяти. а машині її можна взяти тільки з бензину :)

[BOXER]

однозначно збільшується, ви чьо

[rocker]

в мене бортовий при включенні кондюка, обігріву заднього шкла показує миттєвий розхід 0.9-1л/год, якщо все виключити, то 0.7л/год.

[BOXER]

rocker, +1. перевіряв на Т5-му ше раніше. повключав все, всі фари, лампи, музику і обігріви - збільшився розхід на холостих. то ж логічно, йомайо

[veresen]

Збільшується. Логіка наступна (на прикладі моєї машини):
1. Двигун заведений. Оберти 900
2. Включаю світло. Навантаження на гену збільшується оберти впали до 600.
3. ЄБУ кілішує що мало обертів, тре дати трохи більши бензи щоб підняти оберти. Оберти піднялись до 900.

Закон збереження енергії

[igorok]

Demyan, саме так, просто щоб підтримати задані оберти холостого ходу, двугун всосує більше пального, це як затягнути ручнік і іхати на 1-ій передачі 20 км/год, і просто їхати на 1-ій передачі 20 км/год, оберти однакові, а розхід буде більший. Подібно збільшує розхід увімкнений кондиціонер.

[Demyan]

то ж логічно

а можна не логікою а принципом роботи генератора довести?

[BOXER]

та навіть на драгу знімаєш генератор і машина показує чуть чуть швидший результат. то перевірено багатьма.наприклад гена 100 ампер, при напрузі 12 вольт видає 1.2кВ потужності. то в районі 1.5 кінської сили. звідкись ту енергію же ж треба взяти. а машині її можна взяти тільки з бензину

1. Двигун заведений. Оберти 9002. Включаю світло. Навантаження на гену збільшується оберти впали до 600.3. ЄБУ кілішує що мало обертів, тре дати трохи більши бензи щоб підняти оберти. Оберти піднялись до 900.Закон збереження енергії

саме так, просто щоб підтримати задані оберти холостого ходу, двугун всосує більше пального, це як затягнути ручнік і іхати на 1-ій передачі 20 км/год, і просто їхати на 1-ій передачі 20 км/год, оберти однакові, а розхід буде більший. Подібно збільшує розхід увімкнений кондиціонер.

шо ше пояснювати?

[Demyan]

та навіть на драгу знімаєш генератор і машина показує чуть чуть швидший результат. то перевірено багатьма.

Це зовсім інше, ти знімаєш те що забирає потужність в двигуна, звісно генератор "споживає пальне" бо крутиться від двигуна. Але на мою думку він спожвиває завжди постійно скажімо бере 1 літр в години (як звичайний бензиновий генератор) і не залежно від того чи я включаю щось чи ні, бо він видає вже максимальну потужність, а з включенням приладу вона падає на ньому.

Збільшується. Логіка наступна (на прикладі моєї машини):
1. Двигун заведений. Оберти 900
2. Включаю світло. Навантаження на гену збільшується оберти впали до 600.
3. ЄБУ кілішує що мало обертів, тре дати трохи більши бензи щоб підняти оберти. Оберти піднялись до 900.

Згдіний з цим. Але
1. При 900 обертах маємо напругу на генераторі 14,1
2. Включили світло, ЄБУ піднімає оберти знову до 900, але напруга впала!
якщо такою схемою йти - то чому тоді при включенні світла і всього решта падає напруга на генераторі? Адже тоді вона повинна бути постійно скажімо 14,1 вольта, а коли включаємо щось вона падає і до 13,5, тобто.
Я думаю що генератор при холостих в 900 обертів виробляє вже постійну потужність скажімо 200 Ват. З них частина йде на зарядку АКБ скажімо 100, при включенні якогось приладу лишається 50 ват і т.д. Тобто якщо все справно при всіх включених приладах йде зарядка (просто повільніше), а крутиться він постійно так само і видає постійну потужність. Якщо ми газуємо тоді генератор пропорційно дає більшу потужність, але це ми примусово дали газ.

[igorok]

Demyan, пробував колись крутити вал генератора? Так от, коли з нього йде споживання, він крутиться "тугіше" ніж в стані спокою, звідси і більша нагрузка на двигун, і більша витрата бензини. Щоб не розписувати теорем, це простий закон збереження та перетворення енергії. Світло, чи інші споживачі використовують енергію, котру генерує генератор, генератора приводить в рух ДВЗ, для якого джерелом енергії є пальне.

[Demyan]

пробував колись крутити вал генератора? Так от, коли з нього йде споживання, він крутиться "тугіше" ніж в стані спокою, звідси і більша нагрузка на двигун

Ні не пробував. Тобто вньому що стоїть типу якоїсь муфти?

[vovka]

а можна не логікою а принципом роботи генератора довести?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BA%D0%B8

якщо слідувати твоїй теорії, то такі штуки як бензогенератори
http://electromotor.com.ua/katalog-tova ... -generator

працювали б на повітрі :) а принцип там той самий.. є двс, від якого генератор "позичає" крутящий момент (створє нагрузку.. і при різній нагрузці різний розхід), а крутящий момент в двс береться з бензину.

[igorok]

Про генератор почитай в гуглі, там типу статор та ротор, катушки та магніт, індуктивні струми, при обертанні ротора виникають імпульси, та мехінічна енергія перетворюється в електричну. Якшо не правий - поправте.

[vovka]

Але на мою думку він спожвиває завжди постійно скажімо бере 1 літр в години (як звичайний бензиновий генератор) і не залежно від того чи я включаю щось чи ні, бо він видає вже максимальну потужність, а з включенням приладу вона падає на ньому.

такого не може бути :)

http://www.im-motors.ru/ncd-3-16/info.html
і там є таке:
ТАБЛИЦА ЗАВИСИМОСТИ РАСХОДА ТОПЛИВА ОТ НАГРУЗКИ

бачимо що чим більше споживачів і віддача електрики тим більше палиться бензину.

[pavlolvov]

Не только о надежном, но и об экономичном автомобиле мечтают все. Вот 20 возможных причин повышенного расхода топлива:

Позднее зажигание. Сдвиг угла на 1 градус увеличивает расход на 1%.

Неправильно выставленные зазоры в свечах зажигания, а так же перебои в работе свечей - 10%.

Ближний свет фар увеличивает расход на 5%, дальний на 10%.

Температура охлаждающей жидкости ниже расчетной увеличивает расход на 10%. Езда на непрогретом двигателе увеличивает расход на 20%.

Повышенный износ цилиндропоршневой группы. Каждая сниженная атмосфера (единица измерения компрессии) увеличивает расход на 10%.

Износ кривошипно-шатунного механизма - 10%. Износ сцепления - 10%.

Износ механизма газораспределения, а так же неотрегулированные зазоры клапанов - до 20%.

Перетянутые подшипники ступиц колес (плохой накат) - на 15%.

Неотрегулированный сход развал - 10%.

Пониженное давление в шинах - по 9% на каждые 0,5 кг/см2.

Каждые 100 кг груза - на 10%.

Загруженный багажник на крыше увеличивает расход на 40%, пустой на 5%.

Прицеп - 60%.

Манера езды на 50%.

Несвоевременная замена воздушного фильтра (рекомендуемая периодичность - раз в 5 тыс. км) увеличивает расход на 10%. Применение воздушных фильтрующих элементов с тяжелыми матерчатыми предочистителями увеличивает расход на 5%. Рекомендуются фильтрующие элементы легкого типа без предочистителей. Сопротивление воздушного потока через такой фильтр минимальное.

Проблемы связанные с системой питания (карбюратор; бензонасос) - до 50%. Этот пункт заслуживает отдельного разговора.

Применение низкооктанового бензина (даже когда заправляешь Аи-95 - никогда не знаешь, что зальешь) - до 5%.

Дефорcированные моторы с уменьшенной степенью сжатия - до 10%.

Встречный ветер - до 10%.

Движение по трассе с низким коэффициентом сцепления - до 10%
лаборатории тюнинга «КАРТЮНИНГ KarTuning.ru



може ше хто незнає або себе згадає!це нормальні речі як ЗУБИ ЗРАНКУ ПОЧИСТИТИ!!!