Розмови на різні теми про авто

Модератори:Jarevych, Жульєн, Yelik, Dimon, Denja, NIK

Закрито
Правила рядності
Аватар користувача
crush
Повідомлень:2829
З нами з:Чет, 17 квітня 2008, 19:08
Ім'я:Vitallo
Стать:чоловік
Авто:Peugeot 508
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:
Re: "Кормушка" м.Львів

Повідомлення crush » П'ят, 18 березня 2011, 12:45

vovka, треба рухатись так...ЯК ПІДКАЗУЄ ТОБІ СЕРЦЕ :teach :-D :-D :-D
Малий і гімнистий
© НУЛП ІНЕМ ЕК-12 2003рік

Аватар користувача
veresen
Повідомлень:2783
З нами з:Пон, 29 червня 2009, 19:05
Ім'я:Павло
Стать:чоловік
Авто:Mazda 323S 1.3 1996 BA
Номер:BC 0433 AO
Звідки:Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: "Кормушка" м.Львів

Повідомлення veresen » П'ят, 18 березня 2011, 12:47

:boxed Пішов перездавати на права
vasylms писав: 1)проїних частин
2)скільки смуг руху?
1. 2
2. 6

РОЗДІЛЮВАЛЬНА СМУГА - виділений конструктивно або за допомогою суцільних ліній дорожньої розмітки 1.1 або 1.2 (див. додаток 2) ( 306а-2001-п ) елемент автомобільної дороги, який розділяє суміжні проїзні частини. Розділювальна смуга не призначена для руху або стоянки транспортних засобів. За наявності на розділювальній смузі тротуару по ньому дозволяється рух пішоходів;

ПРОЇЗНА ЧАСТИНА - елемент дороги, призначений для руху нерейкових транспортних засобів. Дорога може мати декілька проїзних частин, межами яких є розділювальні смуги;

СМУГА РУХУ - поздовжня смуга на проїзній частині завширшки щонайменше 2,75 м, що позначена або не позначена дорожньою розміткою і призначена для руху нерейкових транспортних засобів;
Востаннє редагувалось П'ят, 18 березня 2011, 12:51 користувачем veresen, всього редагувалось 1 раз.
^_^

Аватар користувача
Myself
Повідомлень:5228
З нами з:Вів, 05 травня 2009, 14:52
Ім'я:Oleksandr
Стать:чоловік
Авто:Mitsubishi ASX
Номер:ВС 0990 ВО
Дякував (ла): 19 рази
Подякували: 71 рази
Контактна інформація:

Re: "Кормушка" м.Львів

Повідомлення Myself » П'ят, 18 березня 2011, 12:47

veresen, спокійніше ;) це ж форум, тут сперечаються :D . Якщо хочеш висловитись щодо положення, яке може тлумачитись двояко - пиши "ІМХО" - не роби свою точку зору єдино вірною, ти ж не Верховний Суд ;)
Дивись, ти цитуєш визначення "Проїзної частини", яке втратило чинність. В 2006 році це визначення змінили:
"проїзна частина - частина автомобільної дороги, безпосередньо призначена для руху транспортних засобів". Все, ніяких "декілька штук" і т.д.
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1088.927.11&nobreak=1
Тому трактування проїзної частини може бути двояким ;)
А раз так - є потенційна загроза зустріти нарваного дайця, який скаже, що ти "не тримався правого боку", а їхав "по центру проїзної частини". Буде протокол, зустріч з суддею і т.д. Хтось тебе послухає, а потім буде мати лишній клопіт. Воно тобі треба, щоб потім на тебе ображались? :p
"Нам не страшні московські воші. Нам страшні українські гниди."
Симон Петлюра

Аватар користувача
hrdrive
Повідомлень:15593
З нами з:Чет, 11 грудня 2008, 15:55
Стать:чоловік
Авто:RGS III
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: "Кормушка" м.Львів

Повідомлення hrdrive » П'ят, 18 березня 2011, 12:49

vovka писав:а якщо є дорога взагалі без розмітки, тоді там проїзна частина всього одна, і там от треба рухатися якомога правіше.
так!
veresen писав: розділювальні смуги.
це клумба або перегородка здається.
тобто
vasylms писав:1)проїних частин
2)скільки смуг руху?
1. 2
2. по 3 в обидві сторони
INTE®©ULLE®™

vasylms
Повідомлень:141
З нами з:Чет, 02 жовтня 2008, 11:33
Ім'я:Василь
Авто:Космічна зірка :)
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: "Кормушка" м.Львів

Повідомлення vasylms » П'ят, 18 березня 2011, 12:51

vovka писав: 1. 3 в кожну сторону.
2. 3 в кожну сторону.
а якщо є дорога взагалі без розмітки, тоді там проїзна частина всього одна, і там от треба рухатися якомога правіше.
Ось і причина суперечки.

Читаємо правила.
спочатку є дорога
на дорозі може бути одна проїзна частина або декілька які розділені розділювальною смугою(а не розміткою).
на проїзній частині може бути одна смуга руху або декілька які роздімені розміткою.

тому на Науковій дві проїзні частини і по три смуги руху в кожному напрямку.

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18161
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: "Кормушка" м.Львів

Повідомлення vovka » П'ят, 18 березня 2011, 12:54

Myself писав:"проїзна частина - частина автомобільної дороги, безпосередньо призначена для руху транспортних засобів". Все, ніяких "декілька штук" і т.д.
ти цитуєш якийсь закон про автомобільні дороги. а глянь що написано в ПДР :D

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18161
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: "Кормушка" м.Львів

Повідомлення vovka » П'ят, 18 березня 2011, 12:57

vasylms писав:на дорозі може бути одна проїзна частина або декілька які розділені розділювальною смугою
о курча... певно тре визнати свою неправоту. визначення розділювальної смуги я не дочитався... але THUG про це теж незнав :D

мабуть таки ви праві.. якось все заплутано в тих пдр.

Аватар користувача
Thug
Повідомлень:4270
З нами з:Суб, 05 грудня 2009, 12:10
Стать:чоловік
Авто:Турбобуцефал
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: "Кормушка" м.Львів

Повідомлення Thug » П'ят, 18 березня 2011, 12:58

veresen писав:Бляха, нахоліворили на 7 сторінок.

Отже розставляєм крапки над І :

1. Визначення : Проїзна́ части́на — елемент дороги, призначений для руху нерейкових транспортних засобів. Дорога може мати декілька проїзних частин, межами яких є розділювальні смуги.

Отже керуючись пунктом 11.2 ПДР
11.2. Нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини.
Пояснення : Автомобіль повинен рухатись якнайближче до прової розмітки
Зображення

Блін, вася я халодний. Смуга руху і проїзна частина - різні речі. На Твоїй ілюстрації ОДНА проїзна частина, котра складається із 3 смуг

Аватар користувача
Myself
Повідомлень:5228
З нами з:Вів, 05 травня 2009, 14:52
Ім'я:Oleksandr
Стать:чоловік
Авто:Mitsubishi ASX
Номер:ВС 0990 ВО
Дякував (ла): 19 рази
Подякували: 71 рази
Контактна інформація:

Re: "Кормушка" м.Львів

Повідомлення Myself » П'ят, 18 березня 2011, 12:59

vovka, ПДР - підзаконний нормативно-правовий акт, затверджений постановою Кабінету Міністрів ;) . Закон має вищу юридичну силу :sing . Ну, це ж ази :oops Якщо постанова кабміну суперечить закону - дійсним є положення з Закону :p
Більше того, якщо закон суперечить Конвенції про дорожній рух (до якої Україна приєдналась) - дійсним буде положення Конвенції. Так що я на твому місці так однозначно свою позицію не формулював: нюансів є до хріна ;)
Востаннє редагувалось П'ят, 18 березня 2011, 13:01 користувачем Myself, всього редагувалось 1 раз.
"Нам не страшні московські воші. Нам страшні українські гниди."
Симон Петлюра

Аватар користувача
Thug
Повідомлень:4270
З нами з:Суб, 05 грудня 2009, 12:10
Стать:чоловік
Авто:Турбобуцефал
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: "Кормушка" м.Львів

Повідомлення Thug » П'ят, 18 березня 2011, 13:00

vovka писав:але THUG про це теж незнав :D
ти не уважно читав. Я це кілька сторінок тому намагався вам пояснити :shout

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18161
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: "Кормушка" м.Львів

Повідомлення vovka » П'ят, 18 березня 2011, 13:00

Myself писав:Ну, це ж ази
в нас усе через задницю. думаєш мільйони автомобілістів мають знати що там пише в якомусь законі і що воно суперечить ПДР? в них є книжка по ПДР!
мали б ПДР зробити законом а не постановою.

Аватар користувача
veresen
Повідомлень:2783
З нами з:Пон, 29 червня 2009, 19:05
Ім'я:Павло
Стать:чоловік
Авто:Mazda 323S 1.3 1996 BA
Номер:BC 0433 AO
Звідки:Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: "Кормушка" м.Львів

Повідомлення veresen » П'ят, 18 березня 2011, 13:01

Thug писав:Блін, вася я халодний. Смуга руху і проїзна частина - різні речі. На Твоїй ілюстрації ОДНА проїзна частина, котра складається із 3 смуг
veresen писав:Пішов перездавати на права
Я признав свою вину.
Myself, В ПДР в загальних положеннях є визначення
проїзна частина - елемент дороги, призначений для руху нерейкових транспортних засобів. Дорога може мати декілька проїзних частин, межами яких є розділювальні смуги;
ПДР
^_^

Аватар користувача
Thug
Повідомлень:4270
З нами з:Суб, 05 грудня 2009, 12:10
Стать:чоловік
Авто:Турбобуцефал
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: "Кормушка" м.Львів

Повідомлення Thug » П'ят, 18 березня 2011, 13:03

veresen писав: Я признав свою вину.
вибач, я не помітив цей пост :happy

Аватар користувача
veresen
Повідомлень:2783
З нами з:Пон, 29 червня 2009, 19:05
Ім'я:Павло
Стать:чоловік
Авто:Mazda 323S 1.3 1996 BA
Номер:BC 0433 AO
Звідки:Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Re: "Кормушка" м.Львів

Повідомлення veresen » П'ят, 18 березня 2011, 13:03

Ладно, як передибаю голубих кашкетиків, запитаю у них як вони будуть тлумачити це все.
Хоча сумніваюсь що вони будуть це знати :confused
^_^

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18161
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: "Кормушка" м.Львів

Повідомлення vovka » П'ят, 18 березня 2011, 13:08

Myself писав:Більше того, якщо закон суперечить Конвенції про дорожній рух (до якої Україна приєдналась) - дійсним буде положення Конвенції.
о я хочу це побачити як даєць буде тебе тикати в ПДР і складати протокол, а ти витягнеш конвенцію чи що там ще , знайдеш нюанс і будеш казати "а вот в конвенції про дорожній рух" :D
юридично воно то може так і має бути, але по нормальному неповинно нічого суперечити, треба ПДР привести у відповідність до законів і тих всіх конвенцій.

Аватар користувача
Myself
Повідомлень:5228
З нами з:Вів, 05 травня 2009, 14:52
Ім'я:Oleksandr
Стать:чоловік
Авто:Mitsubishi ASX
Номер:ВС 0990 ВО
Дякував (ла): 19 рази
Подякували: 71 рази
Контактна інформація:

Re: "Кормушка" м.Львів

Повідомлення Myself » П'ят, 18 березня 2011, 13:14

veresen писав:Я признав свою вину.
5 балів - мужик! :)

А тепер моя версія:
На Науковій є дві ДВІ проїзні частини та шість смуг ругу (по три в кожну сторону)
11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками
Зображення
Такі знаки на Науковій висять, розмітка намальована.

Норма 11.2 ПДР каже, що
Нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини.
Значить, ми зобов"язані рухатись ближче до правого тротуару ;) Тобто, в правій смузі, якщо вона вільна.

Оскільки там є постійна небезпека зустрітись з "виїжджЄючим", або з п"яним пішоходом (особливо під мостом коло "ВАМу", де обмежена видимість - темно), рухатись треба по середній смузі. А на можливі претензії дайця казати - "іди нахрін, я саме зараз збираюсь повертати/розвертатись" :shout От таке моє ІМХО :p
vovka писав:о я хочу це побачити як даєць буде тебе тикати в ПДР і складати протокол, а ти витягнеш конвенцію чи що там ще , знайдеш нюанс і будеш казати "а вот в конвенції про дорожній рух"
Я таке практикую дуже часто :D так що є всі шанси побачити ;) . Як правило, в цьому місці вони віддають доки і чемно прощаються :shout
"Нам не страшні московські воші. Нам страшні українські гниди."
Симон Петлюра

vasylms
Повідомлень:141
З нами з:Чет, 02 жовтня 2008, 11:33
Ім'я:Василь
Авто:Космічна зірка :)
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Re: "Кормушка" м.Львів

Повідомлення vasylms » П'ят, 18 березня 2011, 13:20

Myself писав:vovka, ПДР - підзаконний нормативно-правовий акт, затверджений постановою Кабінету Міністрів ;) . Закон має вищу юридичну силу :sing . Ну, це ж ази :oops Якщо постанова кабміну суперечить закону - дійсним є положення з Закону :p
Більше того, якщо закон суперечить Конвенції про дорожній рух (до якої Україна приєдналась) - дійсним буде положення Конвенції. Так що я на твому місці так однозначно свою позицію не формулював: нюансів є до хріна ;)
ну навіщо знову придумувати якість розбіжності.

Закон говорить що проїзна частина - це частина автомобільної дороги.
а ПДР доповнює що цих частин може бути декілька і розділяються вони розділювальними смугами.

Аватар користувача
Vusiko
Повідомлень:10451
З нами з:Вів, 06 жовтня 2009, 08:27
Ім'я:Олексій
Стать:чоловік
Звідки:Львів
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 2 рази

Re: Правила рядності

Повідомлення Vusiko » П'ят, 18 березня 2011, 19:40

ото можери жгуть. Я довго згадував коли я ту тему створював :D

Аватар користувача
AndrewK
Повідомлень:10068
З нами з:Пон, 26 вересня 2005, 10:30
Ім'я:Андрій
Стать:чоловік
Авто:SEAT Cordoba 2.0, Hyundai Getz 1.3 АКП
Номер:ВР0001КМ
Звідки:Зараз Львів
Дякував (ла): 150 рази
Подякували: 117 рази

Re: Правила рядності

Повідомлення AndrewK » Суб, 19 березня 2011, 10:09

Myself писав:Оскільки там є постійна небезпека зустрітись з "виїжджЄючим", або з п"яним пішоходом (особливо під мостом коло "ВАМу", де обмежена видимість - темно), рухатись треба по середній смузі. А на можливі претензії дайця казати - "іди нахрін, я саме зараз збираюсь повертати/розвертатись"
Там треба їхати в лівій і тільки в лівій. Тому, що "виїжджЄючі" лізуть зразу в середню. А мусору саме так і сказати, тим більше, що там зразу розворот коло "МІ100" і він [цензура] фіг шо докаже
Бруківка-гімно
Ненавижу тюнинг выхлопа.Эти звуки так же фальшивы, как улыбка проститутки. Д.Кларксон

Аватар користувача
may
Повідомлень:4622
З нами з:Нед, 22 травня 2011, 12:54
Ім'я:Ihor
Стать:чоловік
Авто:ASX
Номер:7044
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 4 рази

Re: "Кормушка" м.Львів

Повідомлення may » Сер, 01 червня 2011, 13:46

vovka писав: о я хочу це побачити як даєць буде тебе тикати в ПДР і складати протокол, а ти витягнеш конвенцію чи що там ще , знайдеш нюанс і будеш казати "а вот в конвенції про дорожній рух" :D
юридично воно то може так і має бути, але по нормальному неповинно нічого суперечити, треба ПДР привести у відповідність до законів і тих всіх конвенцій.
минулого тижня колєга показував мою підбірку в Києві. За ліву смугу...
Потім я по телефону спілкувався з цим інспектором...
ДАЙ постанову виписати не ризикнув!

ПДР
11.2. Нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини.

11.5. На дорогах, які мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку, виїзд на крайню ліву смугу для руху в цьому ж напрямку дозволяється, якщо праві зайняті …

Конвенция о дорожном движении
(Вена, 8 ноября 1968 года ) (с поправками от 3 марта 1993 года)
{ Дополнительно см. Поправки к Конвенции ( 995_h13 ) от 28.09.2004 }
Статья 10
3. Не нарушая иного рода положения пункта 1 статьи 7, пункта 6 статьи 11 и других положений противоположного характера, содержащихся в настоящей Конвенции, водитель транспортного средства должен в той мере, в какой позволяют обстоятельства, находиться ближе к краю проезжей части, соответствующему направлению движения. Однако Договаривающиеся Стороны или их территориальные подразделения могут регламентировать более конкретно правила расположения на проезжей части грузовых транспортных средств.

Европейское соглашение, дополняющее Конвенцию о дорожном движении, открытую для подписания в Вене 8 ноября 1968 года (Женева, 1 мая 1971 года)
( с изм. и доп., вступившими в силу 28.08.1993г., 27.01.2001г.,26.03.2006г. )

Пункт 11
Этот пункт следует читать:
"a) В населенных пунктах на дорогах, где по крайней мере две полосы движения предназначены для движения в одном и том же направлении и обозначены продольной разметкой, положения пункта 3 статьи 10 Конвенции не применяются. Водители автотранспортных средств могут использовать наиболее удобную для них полосу движения. Они должны перейти на другую полосу движения только перед поворотом направо или налево, обгоном, остановкой или стоянкой в соответствии с правилами, регулирующими эти маневры.

З А К О Н У К Р А Ї Н И Про дорожній рух

Стаття 54. Міжнародні угоди
Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то застосовуються правила міжнародної угоди.

P.S. є тут один нюанс, але зуб даю - ніхто не докопається!
Незнання законів не звільняє від відповідальності!
Знання, як правило, - так!

Закрито

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 20 гостей