Форум Львівського Тюнінг Клубу

[vovka]

nastya_vasilenko,
то ше фігня.. в москалів якісь поправки в думу вносяться щоби кожну машину підключити до спутніка і таким чином пасти за швидкісним режимом якшо в них то зроблять то скоро і в нас буде.

Stranger, згоден. аргументи нормальні.

[hrdrive]

Stranger, хм, цікаво розяснив....чекаєм Ігора і Саллі

[Igor_Lviv]

ЗЫ Щя меня писаки обвинят в свободном трактовании ПДД Ждёмс...

Це про кого? Бо писак тут є більш ніж достатньо!
Найгірше, коли писаки не є читачами чи проблемно розуміють українську.
Ваша проблема - не лише в ПДР (менше), а у незнанні української мови (суттєво більше).

Дорога може мати декілька проїзних частин, межами яких є розділювальні смуги;

А що ж воно таке та "розділювальна смуга"?
У великому трактаті чомусь "загубилось":
розділювальна смуга - виділений конструктивно або за допомогою суцільних ліній дорожньої розмітки 1.1 або 1.2 (див. додаток 2) елемент автомобільної дороги, який розділяє суміжні проїзні частини. Розділювальна смуга не призначена для руху або стоянки транспортних засобів. За наявності на розділювальній смузі тротуару по ньому дозволяється рух пішоходів;
Розділювальна смуга - це не суцільна лінія, а елемент дороги відділений від проїжджої частини або бордюрами (напр. на Науковій), або суцільними лініями (напр. на Виговського).
... Далі "вільні роздуми" та фантазії - навіть не варто читати.

ЗІ. Прошу не ображатись на мене за критику. Завжди гостро реагую на таке. Вкрай небезпечно так вільно на форумах трактувати ПДР, вводячи в оману сотні читачів.
Суцільна лінія і розділювальна смуга - дві кардинально різні речі.
На домашнє завдання - розділ ПДР про швидкість руху. Зокрема, 5.47 "ґ".

[Igor_Lviv]

ЗІ. Російськомовна версія ПДР: http://auto.meta.ua/autolaw/pdd_rus/a1/

[Stranger]

ЗЫ Щя меня писаки обвинят в свободном трактовании ПДД Ждёмс...

Це про кого? Бо писак тут є більш ніж достатньо!
Найгірше, коли писаки не є читачами чи проблемно розуміють українську.
Ваша проблема - не лише в ПДР (менше), а у незнанні української мови (суттєво більше).

У Вас наверное проблемы с людьми которые говорят не на украинском. Иначе Вы бы так не выводили это на первый план. И кто Вам сказал что у меня с этим проблемы? Хамло, вот и всё.

Дорога може мати декілька проїзних частин, межами яких є розділювальні смуги;

А що ж воно таке та "розділювальна смуга"?
У великому трактаті чомусь "загубилось":
розділювальна смуга - виділений конструктивно або за допомогою суцільних ліній дорожньої розмітки 1.1 або 1.2 (див. додаток 2) елемент автомобільної дороги, який розділяє суміжні проїзні частини. Розділювальна смуга не призначена для руху або стоянки транспортних засобів. За наявності на розділювальній смузі тротуару по ньому дозволяється рух пішоходів;
Розділювальна смуга - це не суцільна лінія, а елемент дороги відділений від проїжджої частини або бордюрами (напр. на Науковій), або суцільними лініями (напр. на Виговського).
... Далі "вільні роздуми" та фантазії - навіть не варто читати.

ЗІ. Прошу не ображатись на мене за критику. Завжди гостро реагую на таке. Вкрай небезпечно так вільно на форумах трактувати ПДР, вводячи в оману сотні читачів.
Суцільна лінія і розділювальна смуга - дві кардинально різні речі.
На домашнє завдання - розділ ПДР про швидкість руху. Зокрема, 5.47 "ґ".

Да нет, в трактате как раз есть. И Вы уже выкрутили неправильно. В ПДД написано следующее (если разделить части предложения).
розділювальна смуга - це: виділений (конструктивно) або (за допомогою суцільних ліній дорожньої розмітки 1.1 або 1.2) елемент автомобільної дороги. Тоесть могут быть как линии так и конструктивные элементы.


Мой Вам совет: подучите свой (как Вы утверждаете всем своим евством) роздой язык, а после этого перечитайте ПДД. И не путайте народ...

[Stranger]

По-моему, по правилам форума нужно банить за переход на личности, и особенно за провокацию на межьязыковые прения. Или как?

[Sally]

Згідна з Ігорем. Це вільне трактування ПДР, а це не є добре. це раз.
а по-друге, я вже заплуталась в кого які питання і в чому полягає проблема. імхо якшо там випишуть протокол за обгін то будуть праві саме даі, бо обгін там заборонено, по одній смузі з кожного боку, тому випередження там неможливе. можна туди поїхати і поміряти рулеткою безпосередньо відстань.

[Sally]

такі вулиці є не тільки там. Личаківська також має такі широкі смуги, але все одно там по одній смузі з кожного боку.

[Igor_Lviv]

Хамло, вот и всё

Я ж попросив вибачення в попередньому пості. Про всяк випадок - ще раз перепрошую. Не хочу образити.
Зверніть увагу, що жодних подібних слів на Вашу адресу я не вживав і не вживаю. Отже, хамло, явно не я.

Тоесть могут быть как линии так и конструктивные элементы.

Зверніть увагу на свої ж слова. Слово "линии" - у множині (пр. - Виговського, де цих ліній дві на відстані 1-1,5м одна від одної. Між ними і є - розділювальна смуга), а не в однині (пр. - Луганська, де ця лінія одна, а отже ділить дорогу на смуги, а не на відокремлені проїжджі частини).

... Тут вже і з російською проблеми (однина = множині). Мабуть, я таки помилився і проблема, як Ви стверджуєте, не у філології.

[Igor_Lviv]

По-моему, по правилам форума нужно банить за переход на личности, и особенно за провокацию на межьязыковые прения. Или как?

Хто кого провокує? Я лише висловлюю припущення, що оце м"яко кажучи, "вільне трактування", насправді є проблемою перекладу з української на російську.
Очевидно - ні.

[Stranger]

И опять 25. Я человек терпеливый, но всему есть предел...

Можете дальше пудрить мозг людям.

Спасибо

[Sally]

Можете дальше пудрить мозг людям.

знаєш в чому проблема? в тому, що ти водій і щодня на дорозі разом зі всіма! і якщо всі будуть порізному трактувати пдр, то рано чи пізно це для когось закінчиться трагедією.

[Oleh Nemchinov]

то ше фігня.. в москалів якісь поправки в думу вносяться щоби кожну машину підключити до спутніка і таким чином пасти за швидкісним режимом якшо в них то зроблять то скоро і в нас буде.

ГЛОНАСС будет ябедничать на водителей
В Госдуму внесены поправки в КоАП, в соответствии с которыми все российские автомобилисты обязаны будут оснастить свои машины устройствами, фиксирующими нарушения скоростного режима по спутникам ГЛОНАСС и передающими эти сведения в ГАИ. Идею сделать отечественные навигаторы обязательным оборудованием для наших машин российские власти озвучили еще прошлой осенью. Но научить автомобильную аппаратуру «стучать» на своего владельца — мера беспрецедентная. Пока речь шла об установке подобных регистраторов скоростного режима лишь на автобусы, с участием которых происходит много ДТП.



Аппаратура, фиксирующая нарушения ПДД, работает аналогично спутниковым противоугонным системам: ГЛОНАСС/GPS-приемник, установленный на автомобиле, определяет координаты и скорость машины и передает их по сотовой связи на сервер диспетчерской службы. Создание таких служб, отслеживающих передвижение общественного транспорта, уже началось в Тюменской области и Татарстане, а в Москве они появятся к концу 2011 года.

Тюменские власти считают идею очень перспективной. Именно они внесли соответствующие поправки в КоАП в Госдуму. Также депутаты Мосгордумы уже обсудили новый документ и «приняли законопроект к сведению». Но, как пишет «Коммерсантъ», конкретного мнения об этой системе столичные власти еще не сформулировали, «поскольку не смогли разобраться в тонкостях работы спутниковой системы».

Будет ли подобная система работать эффективно, пока не ясно, зато уже известно, насколько она дорога. Только на создание диспетчерской службы для городского транспорта и оснащение чипами 7 200 московских автобусов выделено 2 200 000 000 руб. Чтобы охватить еще и личные автомобили, сумму надо умножить в десятки раз.

Можно догадаться, за чей счет планируется реализовать нововведение. За навигаторы ГЛОНАСС заплатят непосредственно автомобилисты. А создание диспетчерских служб должен оплатить бюджет. Опять же из налогов, заплаченных автомобилистами и прочими гражданами.

http://auto.mail.ru/article.html?id=33709

[Morozov]

ГЛОНАСС будет ябедничать на водителей

[Alex-lv]

Stranger написав:
Тоесть могут быть как линии так и конструктивные элементы.

Зверніть увагу на свої ж слова. Слово "линии" - у множині (пр. - Виговського, де цих ліній дві на відстані 1-1,5м одна від одної. Між ними і є - розділювальна смуга), а не в однині (пр. - Луганська, де ця лінія одна, а отже ділить дорогу на смуги, а не на відокремлені проїжджі частини).

Згідно ПДР розділювальною смугою є : ділянка дороги між обмежуючими суцільними (білими) лініями край дороги , отже якщо у нас на дорозі є подвійна суцільна лінія то між цими лініями і є розділювальна смуга.
Про її ширину в ПДР нічого не сказано ( чи то 10 см. чи то 2м.).
Також рахується розділювачами смуг : зелені осрівки, відбійники , троси закріплені на стовпчиках, але у всіх цих випадках обов"язково біля них мала би бути суцільна біла лінія.
ИМХО

[Igor_Lviv]

Згідно ПДР розділювальною смугою є : ділянка дороги між обмежуючими суцільними (білими) лініями край дороги , отже якщо у нас на дорозі є подвійна суцільна лінія то між цими лініями і є розділювальна смуга.
...
ИМХО

ІМХО (ІМГО), НМСД (на мою скромну думку) — акронім, що походить від англійського «IMHO» — англ. In My Humble Opinion — (на мою скромну думку) (Вікі)

А скромна думка слово в слово скромно взята звідси: http://hyundai-club.com.ua/showthread.p ... post247445

Лінк цей знайшов випадково, коли намагався знайти в інтернеті ще якусь іншу версію ПДР з іншим визначенням поняття розділової смуги, ніж у тих ПДР, які читаю я і які є на сайті Ради.
Тобто, походження цього визначення мені невідоме. Особливо здивував початок речення: "Згідно ПДР розділювальною смугою є:..."
Я б перевіряв інформацію перед тим, як копіювати її звідкись, тим більше, з таким ефектним початком.

Ну і погано, що невідомий автор невідомих Правил не знає, що подвійна суцільна, це не дві окремих суцільних лінії 1.1 ((вузька суцільна лінія) - поділяє транспортні потоки протилежних напрямків і позначає межі смуг руху на дорогах; позначає межі проїзної частини, на які в'їзд заборонено; позначає межі місць стоянки транспортних засобів і край проїзної частини доріг, не віднесених за умовами руху до автомагістралей) випадково / помилково / для краси / для більшої наглядності тощо нанесені дорожньою службою, а ОДНА лінія 1.3, яка наноситься лише у конкретних випадках, на конкретних дорогах (поділяє транспортні потоки протилежних напрямків на дорогах, які мають чотири і більше смуг руху).
Тому, одна подвійна суцільна лінія 1.3 не розділяє дорогу на проїжджі частини, і в житті не була розділовою смугою.

Про її ширину в ПДР нічого не сказано ( чи то 10 см. чи то 2м.)

Жаль що невідомому автору також нічого не відомо про ДСТУ, яке регламентує дорожню розмітку, в т.ч. і колір, і розмір і товщину як одинарної, так і подвійної суцільних ліній.

але у всіх цих випадках обов"язково біля них мала би бути суцільна біла лінія.

І тут уточнення до самопальних "ПДР". Суцільна біла лінія - з обох сторін, тобто у множині.

[Igor_Lviv]

Alex-lv, Між іншим, ось цей пост з Хюндай Клубу і його розміщення тут - є ідеальною демонстрацією того, як непрофесійні, вигадані бздури, фантазії та домисли "ідуть в народ", як довершені і доведені істини.
Саме, щоб таких нісенітниць не було тут,

+

типу того, що осьова лінія це є розділова смуга чи подвійна суцільна - це просто дві одинарних суцільних, ледь не випадково намальованих дорожниками

- я і намагаюсь зробити.

[Fokysnik]

Не хотів перебивати бурхливу дискусію. Але думаю, що хто хотів, той вже перечитав правила і уяснив для себе кількість смуг на Луганській.
Просив би вас повернутись до мого запитання:

1)
Автомобіль А повертає наліво з Стрийської на Рубчака на зелений сигнал додаткової секції світлофора. Автомобіль Б повертає направо з Стрийської на Рубчака (тобто на перехрестя вони під’їжджають з зустрічних напрямків по вул. Стрийській) на червоний сигнал світлофора, але там є табличка у вигляді зеленої стрілки.
Хто кого повинен пропускати і звідки він то має знати? Хто буде винен при ДТП?

Коба зробив схему, за що йому велике дякую :


Згідно пункту 16.9 та пункту 8.7.3 е) обидва водії повинні пропускати "транспортні засоби, що рухаються з інших напрямків"
Я знаю є ще чудовий пункт 10.11

У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.

Але звідки водії повинні знати, що в цьому випадку черговість проїзду не обумовлена?
Виходить, що водій А повинен дати дорогу водієві Б, але водій Б не може на це розраховувати бо не може бути впевненим що для водія А не горить основний зелений сигнал світлофора разом з додатковою секцією.

Ну і хто буде винен при ДТП?

[vovka]

Хто кого повинен пропускати і звідки він то має знати? Хто буде винен при ДТП?

ясно що той хто повертає на зелену стрілку при червоному світлофорі і буде винен. зелена стрілка на відміну від секції не зобов'язує повертати, а дає дозвіл зробити поворот, пропустивши "інших учасників дорожнього руху".

хотя нє.. мутно якось воно з тою секцією.

[Sally]

Ну і хто буде винен при ДТП?

додаткова секція не буде ГОРІТИ, якщо навпротиможна буде їхати.