Форум Львівського Тюнінг Клубу

[nwm]

Зараз ВАЗ 21063 1300 без модифікацій.

Підкажіть як можна збільшити потужність. Бажено з приведенням цін на запропоновані процедури )).
Як впливає установка другого карба, чи варто це робити, скільки обходиться.

Заміну двигуна і розточку циліндрів не пропонувати.

[Fani]

nwm, юзай пошук !

[Topol]

Ну раз розточку і заміну ні - то якщо направду хочеш з нього щось зняти - турбування тебе врятує. З 1.3 Знімеш в районі 150 я думаю...

Треба як мінімум.
1. Зменшити ступінь стиску до 8-9, посилити поршня і все решта (думай сам як, може накрити блок іншою жигулівською головою, як це роблять наприклад в фольвагеновських двигунах, чи поміняти поршні - сам рішай)
2. Турбіна і вся фігня типу патрубків, маслопроводів і т.д.
3. Форсунки, впускний і щось що буде керувати ними - типу мап сенсори, комп, наприклад "январь", щоб форсунки знали скільки пшикнути бензи відповідно до наддуву.
4. Могутній бензонасос викого тиску, в районі 3 атм, інша паливна і .т.д

Невиконання 1 пункту - детонація угробить двигун за два заїзди на 400 метрів. Невиконання 2 пункту правильно - просто турбіна без керування - збіднена суміш спалить двигун дуже-дуже скоро.

Але братику, то буде такий попандос, що краще вже навіть не двигун а нове жигулі купити.
В районі 10кілотон - і то думаю дуже по мінімуму я сказав.

Ще є шлях - інші вали, клапани - тобто атмосферний шлях. ДІйсно використовуй пошук - тут є дуже моцні девятки і вісімки, вчись у цих рейсерів.

[nwm]

Topol

І скільки на сьогоднішній день буде орієнтовно коштувати процедура встановлення цього всього та скіки винесуть необхідні деталі?

[Topol]

Topol

І скільки на сьогоднішній день буде орієнтовно коштувати процедура встановлення цього всього та скіки винесуть необхідні деталі?

Я написав, ти просто не побачив. В районі 10000$ думаю, якщо робити все "правильно". Можна схалявити на чомусь, там не чіпати сам двигун, тільки докупити турбу, мозг і т.д. Це буде в рази дешевше.

Тут є одна людина, яка власноруч турбанула Прелюда. Ось в кого конкретику треба взнавати. :)

[vovka]

Є декілька варіантів:
1. розточку нетреба робити. можна для початку зробити ГБЦ і поставити нормальний вал. Потім поставити нормальні 4 дросельні карбюратори, хороше запалювання типу MPSZ-ZH, або Январь. При умові що це все гарно відрегулюєш - буде і їхати нормально і розхід не сильно зросте в спокійному режимі.
По грошах десь в 1500-2000$$$ вкладешся. Ефект буде відчутний, модні тазіки 16v з прямотоками, чіповками і нуляками рвати будеш
2. Морочитися з прямотоками, іншим карбюратором, поставити якийсь вал.. ефект теж буде але навряд чи ти з тим всім об'їдеш навіть добре зроблену стандартну шоху 1.6. По грошах щось біля 500-600$ вкладешся.
3. На форумі vaz.ee є люди які турбанули класику. Може щось порадять. Але роботи особливо по настройці реально дофіга, тобі тільки прибори для настройки обійдуть більше чим сама турба )
4. Нічого не робити, збирати гроші хоча б на мотор 1.6, або на іншу машину.

p.s. На 1.3 пункт 1 я би не робив якщо чесно.

[nwm]

Ясно...

[vovka]

Є ще варіант для маньяків. Купити роторний двіжок на жигуль, як колись в ментів були. Помоєму ще можна дістати, на 08 точно можна, на жигуль не впевнений.

[slim_painter]

роторний двіжок на жигуль, як колись в ментів були

опа це шо таке було і коли? можна десь ссилку, для загалного розвитку?

[sergey]

Є ще варіант для маньяків. Купити роторний двіжок на жигуль, як колись в ментів були. Помоєму ще можна дістати, на 08 точно можна, на жигуль не впевнений.

Є така ВАЗ 21079 - роторна.Знайомий розказував, що 180км\год йде
легко.І має спеціальний скоросний редуктор.

[sergey]

slim_painter, http://photofile.com.ua/users/k_a_m_i_k ... 115143030/

[sergey]

Роторна класика це службові машини КГБ В 90-х доганяла
любу іномарку.Ваз 21079 почали випускати з 1991р.

[nwm]

slim_painter, http://photofile.com.ua/users/k_a_m_i_k ... 115143030/

Красиво

[vovka]

slim_painter, на 08 РПД було 140 коней, причому тупо впуском і випуском знімалося ще 30-50.
На вивчай картинки:
http://photofile.com.ua/users/caesar/1283721/

Вмирали такі мотор швидко, в основному через те що шумлять значно менше, і їх часто крутять до 8000-9000 не відчуваючи того.. ну і якість уплотнітелів була хренова, зимою неправильно експлуатували. кажуть є випадки що ротори живуть і 200000 км на жигулю.
а запчастин туда багато підходить з мазди RX ))
от наприклад як то кажеться найдіть три відмінності - верхня ваз 415, нижны 2 мазда RX8 ))

[sergey]

slim_painter, http://photofile.com.ua/users/maxi--rpd ... 3/#breadcr

[sergey]

а почему "ротор" в массы не пошел? по нормам выхлопа или сложен очень?


Ресурс небольшой, трудности с доставанием запчастей (секция-треугольник Релло те сам ротор и статор с эпитрохоидной поверхностью, восстановлению напылением, сваркой, газоплазмой не подлежат). Опять же дороговизна и дефицит этих зап частей. По мимо обсуждаемой мазды, роторы юзали мои друзья на 4-х местных вертолетах Алуетта с 95 по 98 год, мотор французской фирмы Rohn-Gnome. Из за этих сложностей пришлсь менять на Эллисон 250. Хотя КПД у Ванкеля-ротора выше чем у традиционного поршневика.
Но основной проблемой ванкеля является его низкая экономичность и склонность к перегреву. Оба эти явления по существу две стороны одной медали, а именно геометрии камеры сгорания.
При выработке ресурса, как правило, производится капитальный ремонт, включающий в себя замену всевозможных уплотнений, а также ротора и, иногда, статора, что зачастую оказывается дороже покупки нового двигателя.
При температуре горения рабочей смеси основные потери энергии идут через излучение (из курса статистической физики известно, что интенсивность излучения пропорциональна четвертой степени температуры, таким образом идеальная форма камеры сгорания - сферическая). Лучистая энергия не только бесполезно покидает камеру сгорания, но и приводит к перегреву рабочего цилиндра. Эти потери не только снижают эффективность преобразования химической энергии в механическую, но и вызывают проблемы с воспламенением рабочей смеси. На фотографиях двигателя часто видно по две свечи зажигания, хотя казалось бы достаточно одной.

Второй проблемой, по праву, считаются уплотнители. Площадь пятна контакта очень невелика, а перепад давления очень высокий. Следствием этого, неразрешимого для ванкеля, противоречия, являются высокие утечки между отдельными камерами, и как следствие падение КПД и экологические проблемы. Для примера, при прохождении радиальным уплотнителем свечи падение давления составляет не менее двух атмосфер. Кроме того, при увеличении скорости вращения трехгранного поршня центробежная сила все сильнее прижимает уплотнители к стенке цилиндра (сила пропорциональна квадрату частоты вращения). Нагрузки быстро разрушают уплотнители, так что для их производства используется высоколегированная сталь.

При всех преимуществах (высочайший КПД, простота устройства, ремонтопригодность), явным недостатком двигателя Ванкеля является несколько меньшая экономичность (а у отечественных РПД - ещё и весьма малый ресурс) по сравнению с обычными ДВС. Помимо этого, роторно-поршневой двигатель Renesis (наиболее современный на данный момент), устанавливаемый на автомобили Mazda RX-8, весьма чувствителен к выбору масла: синтетические и полусинтетические масла приводят к разрушению кольцевых уплотнений, что в конечном итоге приводит к серьёзному ускорению износа двигателя и увеличению расхода масла.

Автомобили с РПД потребляют до 20 литров топлива на 100 км, и от 0,4л до 1л масла на 1000 км. Активнее всего потребляют масло РПД отечественного производства. Сказываются проблемы с точностью исполнения деталей. Для двигателей Mazda нормой является 0,4-0,6л на 1000 км. Японцы настолько <вылизали> свой агрегат, что он без проблем может эксплуатироваться в Калифорнии, традиционно славящейся жесткостью своего экологического законодательства.

[TA RS]

є ще варіант поставити в твій блок довге коліно тим ти збільшиш обєм і не треба тобі 06 мотор...

[vovka]

Мне все таки не полишає думка попробувати ротор! рано чи пізно це має статися

[TA RS]

ротор це круто, але не ресурсно(((

[sergey]

ротор це круто, але не ресурсно(((

Наскільки довше протягне поршневий мотор в режимі 8-9тис\об