Форум Львівського Тюнінг Клубу

[RULES]

того й кажу, кому що)) я зараз придивляюсь до тачок ще з чуть більшою витратою))

[RULES]

на електро почну дивитись, коли будуть кросовери по 10-20тис бушні + швидкі заправки на кожному кроці

[telko]

І того навіть мало, в ідеалі б 600-700км.

боюсь спитати який в тебе пробіг в рік, якщо в день треба 700км ?

Ну я ж зрозуміло написав, що нехочу заряджатись через день, а раз в тиждень, а ще краще в два.

історія людства йде по спіралі
колись всі мали стаціонарні телефони, і кричали нєєєє, мобілки це дорого, радіація, і т.д..
але всі перейшли, і тепер це норма
коли всі мали нокії 3310 які тримали батарею пару тижнів, і почали появлятись кольорові, з камерами, потужні апарати, які тримають пару днів, всі кричали нєєєє, нахера воно мені, не хочу жити з кабельом в руці, але зараз напевно ніхто не ходить з 3310, і ставити телефон кожної ночі на зарядку це норма, а дехто і з павербанками носиться

так само зараз читаю ваші страхи про кабель, зарядку, не хочу, не буду, поговоримо через пару років
поржемо разом з вас

Шось фігове порівняня, незнаю людей які залишались з убогою нокіа через те, що вона краще тримала... Візьмем наприклад егольф 36квт, 32квт доступно це приблизно 250км пробігу по ттх, заряжаємось до 80%, щоб не мучати батарею, 26квт мінус залишок 3квт, тобто реального запасу в нас 23квт, а це приблизно 180км. В ідеальних умовах, а якщо врубати клімат, обігрів і т.д., і залишок тоді 100-120км, а це 1 максимум 2 дні і на зарядку. Ось тому я кажу, що треба запас 600-700км по ттх, тоді реального буде 300-400км, а це вже норм.

[AndrewK]

ну в мене розхід виходить менше 1л на 100км якшо перевести електрику в літри
розгін не гірше 200сильної тачки, яка жере як бачимо 15-20 літрів)
в болота і говна не катаю

Але у тебе бак на 10л, котрий треба медичним шприцом заправляти

[RULES]

я от з своїм запасом ходу мучаюсь. притому в мене гарантовано є 250км по місту з глухими заторами і до 460км по трасі в режимі 100-140 з обгонами. В ідеалі б мати кілометрів 700 трасою і 450 містом. Тут заправка на 10хв ппц як збиває темп і середню швидкість пересування. що тоді казати про ті 45+++ хв зарядки. Краще вже як стаєш на довше, то відпочинок в дорозі все ж провести біля якогось замку\іншого визначного місця, а не втикати на азс

[AVP_6]

Шось фігове порівняня, незнаю людей які залишались з убогою нокіа через те, що вона краще тримала... Візьмем наприклад егольф 36квт, 32квт доступно це приблизно 250км пробігу по ттх, заряжаємось до 80%, щоб не мучати батарею, 26квт мінус залишок 3квт, тобто реального запасу в нас 23квт, а це приблизно 180км. В ідеальних умовах, а якщо врубати клімат, обігрів і т.д., і залишок тоді 100-120км, а це 1 максимум 2 дні і на зарядку. Ось тому я кажу, що треба запас 600-700км по ттх, тоді реального буде 300-400км, а це вже норм.

ти якось дивно на це все дивишся
а що мішає кожного дня вечером включити авто в зарядку? 5сек часу включити кабель це явно швидше чим 10хв кожних 3-4 дні на заправці.

[AVP_6]

в польщі взагалі з цим проблема нема
практично у всіх новобудовах нема газу і все на електриці, і все з класним запасом
в мене в квартирі йде 3 фази і 11квт, а тут про будинки і 3квт пишуть, страшні речі творяться в неньці

а про будинок то навіть мови нема

3 фази то стандарт, 11квт то тоже стандарт і "безкоштовно", тому ніхто цього не пише, бо це само собою розуміється, а якшо хочеться більше, наприклад знайомий який має Теслу і EQC , хотів собі збільшити до будинку до 20квт, інфраструктура позволяла, заплатив одноразово 70зл (20баксів) за кожен додатковий квт, і має тепер в будинку 20квт і 3 фази

класно, а то у нас коли в будинку є 3 фази - це тепер скоріше виключення чим правило
я кому не розказую що заряджаю машину трьома фазами - всі зі здивуванням питають, а що в тебе 3 фази є
по суті зараз вже 3 фази мало хто використовує в приватних цілях, зварочні апарати вже всі 1 фазні, котли також часто 1 фазні
тому і подумав що в Польщі, чи Європі взагалі, де електрика дороща мало хто ставить 3 фази, а виявляється навпаки.

[AndrewK]

Шось фігове порівняня, незнаю людей які залишались з убогою нокіа через те, що вона краще тримала... Візьмем наприклад егольф 36квт, 32квт доступно це приблизно 250км пробігу по ттх, заряжаємось до 80%, щоб не мучати батарею, 26квт мінус залишок 3квт, тобто реального запасу в нас 23квт, а це приблизно 180км. В ідеальних умовах, а якщо врубати клімат, обігрів і т.д., і залишок тоді 100-120км, а це 1 максимум 2 дні і на зарядку. Ось тому я кажу, що треба запас 600-700км по ттх, тоді реального буде 300-400км, а це вже норм.

ти якось дивно на це все дивишся
а що мішає кожного дня вечером включити авто в зарядку? 5сек часу включити кабель це явно швидше чим 10хв кожних 3-4 дні на заправці.

Ну напевне тому, що не у кожного є особняк чи індивідуальний паркінг. Ну і відверто, це не 5сек. А я наприклад заправляюсь що 2-3 тижні.
Доречі, а не підкажеш сценарій використання "а нафіг вона мені здалась на 2-3місяці"? І що буде з акумом після 2-3х таких ітерацій?

[telko]

Шось фігове порівняня, незнаю людей які залишались з убогою нокіа через те, що вона краще тримала... Візьмем наприклад егольф 36квт, 32квт доступно це приблизно 250км пробігу по ттх, заряжаємось до 80%, щоб не мучати батарею, 26квт мінус залишок 3квт, тобто реального запасу в нас 23квт, а це приблизно 180км. В ідеальних умовах, а якщо врубати клімат, обігрів і т.д., і залишок тоді 100-120км, а це 1 максимум 2 дні і на зарядку. Ось тому я кажу, що треба запас 600-700км по ттх, тоді реального буде 300-400км, а це вже норм.

ти якось дивно на це все дивишся
а що мішає кожного дня вечером включити авто в зарядку? 5сек часу включити кабель це явно швидше чим 10хв кожних 3-4 дні на заправці.

1. Бо мене то харить, мені достатньо смартфона кожен день на зарядку тикати.
2. Живу у місті в багатоквартирному будинку, а не в особняку.
3. 120км реального запасу для мене не цікаво. 300-400км з кліматом, обігрівом вже можна розглянути.
4. Зараз я заїжаю на заправку 2-3 рази на місяць і баку вистарчає на 700-750км.

[Dexter]

електромобіль не для тих, хто не може купити до нього підземний паркінг або гараж або особняк, тут нема що обговорювати)

[g0nzales]

Dexter, ще за таксистів забув )

[vovka]

, ще за таксистів забув )

А що не так з таксистами? Для таксі це взагалі помоєму ідеальний варіант. Ібо це робота. Ну прийдеться заряджати щодня, можливо навіть прийдеться інвестувати в паркінг з зарядкою або гараж, але ж яка вигода в експлуатації порівняно з ДВЗ. Значно менше витрат і на палива і на мастило :)
Но то про тих таксистів для який то є основний заробіток, а не тих хто після роботи 2 години вирішив катнути і то не щодня.

[AVP_6]

Доречі, а не підкажеш сценарій використання "а нафіг вона мені здалась на 2-3місяці"? І що буде з акумом після 2-3х таких ітерацій?

Важко сказати, думаю все таки потрібно підзаряджати час від часу
я навіть десь на форумах читав що коли надовго машину залишити без руху - то краще в звичайну розетку на самий мінімальний струм включити і шоб вона постійно була типу на зарядці. Чи це правильно сам не знаю, але в будь-якому випадку повний розряд для будь-якої батареї це погано.
по факту коли потрібно машину залишити на довгий час - то береш в оренду паркінг/гараж, включаєш в 220 і налаштовуєш розклад зарядок там на 1-2 години кожного дня, а вже через аплікуху собі дивишся чи все ок. І машина буде собі за день якийсь кілометраж висаджувати, а за ці 1-2 години дозаряджати.
За 2 місяці витратиться 60днів * 4квт * 2год = 480квт * 2грн = 960грн. (не така страшна сума).

[AVP_6]

1. Бо мене то харить, мені достатньо смартфона кожен день на зарядку тикати.
2. Живу у місті в багатоквартирному будинку, а не в особняку.
3. 120км реального запасу для мене не цікаво. 300-400км з кліматом, обігрівом вже можна розглянути.
4. Зараз я заїжаю на заправку 2-3 рази на місяць і баку вистарчає на 700-750км.

ніяка електро машина не має зараз можливості заряджатись 2-3 рази на місяць, бо всі крім запасу ходу мають саморозряд на обігрів батареї, інет і тд. Тому якшо не бути готовий хочаб раз на 2-3 дні заряджати - то електромобіль явно не твій варіант скільки би він не мав запасу ходу.
А тому хто не бачить проблеми включити машину в зарядку раз на 1-3 дні (в залежності від акума і денного пробігу) - тому це проблем взагалі не складає.
для мене це простіше чим заїжджати на заправку, особливо якщо ще є газ - де заправляється не так швидко як бензою чи дизелем.

єдине з чим я з тобою згідно, це з тим, що 120км запасу ходу це не варіант - в мене денний пробіг 50-100км і є дома зарядка
і вроді би не мало бути проблем - але по факту
1. скажімо десь в процесі дня потрібно незаплановано поїхати а в тебе запасу тільки до дому доїхати, і вже потрібно шукати десь публічну зарядку, тратити час на це.
2. скажімо приїхав до дому а там буревій і відключили світло - відповідно не зарядився і вже на другий день їхати нема на чому.
А от коли запасу ходу на 300-400км (як в мене в теслі) то я при залишку в 150км ставлю на зарядку і тоді ні за що не переживаю, бо якшо навіть не зарядився то ще на 1-2 дні маю запасу, і за 9 місяців володіння електро авто в мене ще ні разу не було ситуації що я би десь не зміг поїхати чи прийшлось би заряджатись на публічних зарядках бо не хватило заряду.

[g0nzales]

що не так з таксистами

Десь було росказували, що є компанія суто на електричках таксує, війни в них було за зарядні станції, і на тачках працювали без перерв, позмінно - певне щоби швидше відбивалися. Ліфи та/чи зої в них були.

[AVP_6]

що не так з таксистами

Десь було росказували, що є компанія суто на електричках таксує, війни в них було за зарядні станції, і на тачках працювали без перерв, позмінно - певне щоби швидше відбивалися. Ліфи та/чи зої в них були.

якщо таке і було то це мабуть було років 5 тому коли була 1-2 зарядки на цілий Львів
зараз же 90% власників приватних ел,авто заряджаюсь свої машини вдома, а ті хто їде проїздом через Львів мало хто заїжджає в саме місто - бо тільки на кільцевій 4 чи 5 заправок з зярадками по 2-3 поста на кожній.
Тому скажімо в цьому ж Спартаку на Мазепи буває зайнято максимум 1-2 поста з 18 наявних, всі решта стоять постійно вільні.

А позмінно їздили мабуть скоріше тому - що ці ліфи були власністю компанії а не приватні, і сама компанія зрозумівши шо електични не потрбують обслуговування чи якого ТО вижимали з цих авто все по максимому і передавали водіям позмінно.
це ж не ДВС авто де один водій забув поміняти масло чи долити антифризу а другому двигун на зміні вклинив.
тут все простіше включив авто і їздиш поки акум не сяде.

[AndrewK]

Доречі, а не підкажеш сценарій використання "а нафіг вона мені здалась на 2-3місяці"? І що буде з акумом після 2-3х таких ітерацій?

Важко сказати, думаю все таки потрібно підзаряджати час від часу
я навіть десь на форумах читав що коли надовго машину залишити без руху - то краще в звичайну розетку на самий мінімальний струм включити і шоб вона постійно була типу на зарядці. Чи це правильно сам не знаю, але в будь-якому випадку повний розряд для будь-якої батареї це погано.
по факту коли потрібно машину залишити на довгий час - то береш в оренду паркінг/гараж, включаєш в 220 і налаштовуєш розклад зарядок там на 1-2 години кожного дня, а вже через аплікуху собі дивишся чи все ок. І машина буде собі за день якийсь кілометраж висаджувати, а за ці 1-2 години дозаряджати.
За 2 місяці витратиться 60днів * 4квт * 2год = 480квт * 2грн = 960грн. (не така страшна сума).

Щось таке я й підозрював. Тобто і тут гімор. Ще одна причина чому це не варіант

[VETERAN]

краще в звичайну розетку на самий мінімальний струм включити і шоб вона постійно була типу на зарядці

Це з кислотними акумами таке проходить, бо у них значний струм саморозряду. А на електромобілях ставлять літієві, які практично не мають саморозряду. А ще літієві не люблять бути повністю зарядженими, або розрядженими - для них оптимальним є заряд на 50%.
Мені цікаво - коли ті машини почнуть вибухати - Самокати і телефони вже проявили свої вибухові здібності. Недавно в хлопа рванули навушники і рознесли голову.

[AndrewK]

Це не мій пост :)
А от проблему я підняв. Бо сценарій рваного використання типовий для жінчиної машини. І якщо до 2-3х тижнів просто нічого не робится, то якщо планується на більше то тупо клему знімаю.
А електричка то бачу ще той гімор.

[AVP_6]

краще в звичайну розетку на самий мінімальний струм включити і шоб вона постійно була типу на зарядці

Це з кислотними акумами таке проходить, бо у них значний струм саморозряду. А на електромобілях ставлять літієві, які практично не мають саморозряду. А ще літієві не люблять бути повністю зарядженими, або розрядженими - для них оптимальним є заряд на 50%.
Мені цікаво - коли ті машини почнуть вибухати - Самокати і телефони вже проявили свої вибухові здібності. Недавно в хлопа рванули навушники і рознесли голову.

саморозряду то вони не мають, але електроавто мають витрати на обігрів батареї, інет і інше навіть при тому що авто не їздить і там особливо відключити клему не получається (ну принаймі в теслі).
Я можу відключити батарею - але тоді машина пропаде з інету і якщо на цей час попаде оновлення сертифікатів - то я попаду потім на 500+ дол щоб їх відновити + поїздка на сервіс (а це або Варшава а Відень)
Тому таку ідею як відключення батареї ніхто не розглядає навіть.
тому виставляєш максимально шоб авто заряджалось до 50-80% і ставиш мінімальний струм який по розрахунках машина "розрядить" за день і так машина може "перечікувати"

якби вони мали почати вибухати - то вже би давно вибухали
десь я колись давно дивився відео де секцію батареї від пріуса пробували взірвати, і справді при короткому замиканні вона в теорії може взірватись - але це не за секунди проходить
там на відео вони десь 15хв чекали поки секцію рванули, тому думаю за 15хв можна відключити батарейну клему під капотом
ДВС авто набагато швидше викорає повністю і набарато більше шансів має загорітись чим закоротить геметично закрита батарея