Форум Львівського Тюнінг Клубу

[Speedo]

cat-yellow
На рахунок медіа піратства я також незгідний і проти! Музику чи фільми сам "качаю офіційно"!
А на рахунок податків я ж написав, вони у нас просто МІЗЕРНІ (в порівнянні з Європою, США), але все одно люди "ниють", що вони і того не платитимуть! Держава тотальної лояльності до порушників, я би так сказав! І "бляхарів" це дуже стосується, я би сказав чи не в першу чергу!
От якби люди самі були свідомі... Але ключове слово "якби"...
"Країна дикого капіталізму", зараз вже трохи менше (завдяки штрафам "недобросовісним працедавцям"), але тим не менше... роботи ще "непочатий край". Але, все ж не перестають кричати, що "ГОндурас", паралельно загрібаючи бубло на контрабасах, "лівих схемах", "відкатах" і т.п. за що в Європі давно би отримали немаленький "срок"!

[vovka]

Несправедливо получається.

Несправедливо, що вони це закладають в ціну для нас?

Ну звісно що закладають. А що в збиток мають працювати ?
І це ж потім тягне інфляцію і знецінення ваших же пенсій і зарплат бо йде ріст цін..
А ви тішитеся що в вас газ дешевий за рахунок підприємця :) Ну тіштесь далі. Але все має свою ціну і так чи інакше ви її заплатите.

Неясна структура ціноутворення. Як і з міськими перевезеннями. Як і калькулювання прожиткового мінімуму. Нічого нового, все стабільно

Структура ціноутворення є на сайті нафтогазу.
Ціна імпорту відома. +пдв + доставка + заробіток.
Кількість добутого в країні газу теж. Його вартість теж. Хто хоче той легко собі проведе нескладні підрахунки і зрозуміє що ця ціна газу для населення пільгова, за рахунок українського бізнесу. А хто не хоче - ну його справа, тут щось доказати нереально.

[vovka]

При чому тут бенз 29 та скидки? Зараз на ціннику бачу 34.

А до чого тут то що ти бачиш зараз ? Картинка складалася не сьогодні а кілька тижнів тому коли була інша ціна.

Та навіть зараз.. все одно бенз получається +- такий же як і був. Не принципово короче тих пару %.

[vovka]

По суті ціни як в нас

Паливо в них дешевше в 2 рази, ніж в нас. Але то тільки у США, специфіка ринку.
Проте, в складі ціни кінцевого продукту, витрати на паливо-мастильні матеріали та енергоносії переважно складають не більше 30% Решта - вартість матеріалів, робота технологів, дизайнерів, менеджменту, реклама, податки. Тут великий простір до конкурентності, адже вартість цих складових в Україні - нижче за закордон. Хіба що продукт якийсь специфічний дуже.

30% енергоносіїв то ж немало.
От потім ми купуєм білоруський маз , а там енергоносії з за порєбріка по пільговому тарифу і він получається на 100000 євро дешевший чим український богдан чи електрон які платять за ті енергоносії не тільки ринкову ціну а ще + тягнуть на горбі населення частково.

Ну та суть не в тому. Суть в тому що населення платить більше ніж бізнес. І то не тільки в США так. В Європі точно так само. І тільки в Україні все догори ногами. Я намагаюсь донести що це не є правильно так як в нас. Навіть не беручи до уваги абсолютні цифри.

[Speedo]

cat-yellow
тут, не так давно, багато хто "з піною з рота" доказував, що в нас "несприятливий податковий клімат" і прям накинулись на мене, коли розповідав, як мої шефи-поляки, дивувалися з наших низьких податків і простоти ведення бізнесу!
Ви от самі спробуйте, відкрити ФОП ту і "там", а потім розкажете! А от мені розповідали люди, що мають відповідний досвід і в Європі і в Україні!
І ось ще одне тому підтвердження:

НІДЕ в світі немає таких низьких податків на доходи фізичних осіб-підприємців (6%) як в Україні! Навіть в офшорних зонах! Німці і французи (приватні підприємці) «переводяться в готівку» в країнах Балтії під 22% і вмирають від щастя уникаючи 50-60% податків у себе на батьківщині… Виняток – тільки Швейцарія і Болгарія. Але їх схеми вже напівзаконні…

Так що, не все так зле, як би тут хтось хотів "змалювати"...

[vovka]

А ти проти дешевого пального ? Я щось ніяк зрозуміти неможу твоїх реплік в сторону тих хто вимагає регулювати ціни на пальне

Я не проти дешевого пального. Але я проти ручного регулювання ціни владою в будь якій сфері.

Ми ж імпортуємо бензин за валюту. По курсу. В нас його по суті толком і не виробляють. Та й нафти в нас немає. Тоже за валюту.

В нас війна? То де таке ?

В Україні.

[g0nzales]

населення платить більше ніж бізнес. І то не тільки в США так. В Європі точно так само. І тільки в Україні все догори ногами. Я намагаюсь донести що це не є правильно так як в нас. Навіть не беручи до уваги абсолютні цифри

Ок, нехай би зробили так як закордоном, бізнес платить меньше за енергоносії. Але тоді хай би і податки як закордоном зробили, не 5% ФОПу, а від 15% і вище. Так було би краще для бізнесу і конкуренції із закордоном?

Суть в тому, що будь-який бізнес хоче мати все подешевше, а заробити - побільше. Це, звичайно, можна зрозуміти, але в реаліях України населення в переважній більшості не має як платити за комуналку, бо доходи не високі, тоді як бізнес непогано заробляє. Тому нічого дивного, що пересічні українці хочуть мати меншу ціну на енергоносії за рахунок більшої ціни для бізнесу.

Все просто.

[vovka]

населення платить більше ніж бізнес. І то не тільки в США так. В Європі точно так само. І тільки в Україні все догори ногами. Я намагаюсь донести що це не є правильно так як в нас. Навіть не беручи до уваги абсолютні цифри

Ок, нехай би зробили так як закордоном, бізнес платить меньше за енергоносії. Але тоді хай би і податки як закордоном зробили, не 5% ФОПу, а від 15% і вище. Так було би краще для бізнесу і конкуренції із закордоном?

Можливо було б краще. Я незнаю. Це треба рахувати.
Врахуй що ФОП платить податки з ДОХОДУ (ну от я наприклад заробив якусь суму в місяць.. але нікого не гребе що я маю заплатити наприклад оренду приміщення, купити час від часу новий комп, не гребе що на частину роботи я взагалі наймаю інших людей по договору і частина грошей йде на витрати). А не з прибутку. + платить ЄСВ собі на пенсію. Не завжди ці 5% вигідніше чим на загальній системі. Плюс є й обмеження.
Я наприклад проти такого як в нас що наприклад заходиш в ресторан а тобі кожного дня рахунки від різних фопів приносять (ну бо є ліміт). Отакого бути немає. Або ІТ фірми працівників оформляють як ФОПів - це тоже фігня.

Суть в тому, що будь-який бізнес хоче мати все подешевше, а заробити - побільше. Це, звичайно, можна зрозуміти, але в реаліях України населення в переважній більшості не має як платити за комуналку, бо доходи не високі, тоді як бізнес непогано заробляє. Тому нічого дивного, що пересічні українці хочуть мати меншу ціну на енергоносії за рахунок більшої ціни для бізнесу.
Все просто.

Так воно все взаємопов'язано. Населення заплатить потім за це все в ціні товару тільки ще заодно тормозне розвиток економіки і свої ж зарплати.

В нас ніколи небуло такого щоб населення платило більше ніж бізнес (навіть самий дрібний). Ні зараз ні 20 років назад. Завжди був той пещерний популізм. Може все таки щось не так і варто все привести до ринкових цін, а реальним малозабезпеченим є субсидії.

[HacK]

якщо бізнес стане весь білий, то і ціни будуть зовсім інші, і і все взаємоповязане..

[g0nzales]

vovka, загалом, так як є закордоном, можливо і правильно. Але в поточних реаліях нам, здається, ще далеко до того.
Залишається сподіватися, що з часом ситуація вирівняється, і сотням тисяч українців не доведеться принижуватися, звертаючись за соцзахистом (субсидіями).

[AndrewK]

Я непоняв. А з якого такого перепугу я маю двічі платити податки?

[andreyclk]

Я непоняв. А з якого такого перепугу я маю двічі платити податки?

Бо так!!!
Знаєш я чим дальше тим більше розумію чому ми так гарно живемо

[AndrewK]

При чому тут бенз 29 та скидки? Зараз на ціннику бачу 34.

А до чого тут то що ти бачиш зараз ? Картинка складалася не сьогодні а кілька тижнів тому коли була інша ціна.

Та навіть зараз.. все одно бенз получається +- такий же як і був. Не принципово короче тих пару %.

Якщо говорити про валюту то за 2.5 роки то той же бакс виріс на 2грн з 26 до 28 (грубо). В той же час бенз в Україні виріс на 60%, а в Європі на 10%. Зрада?

[gooliver]

AndrewK, станом на той момент, коли долар влупив до 20+ бенз в Україні коштував (у доларах) фактично найдешевше серед усіх країн світу, що не видобувають нафту, тобто свою рентабельність мережі прикрутили до мінімуму. І можна прикинути, що їхнє тодішнє твердження про значну застину заробітоку на той час не з продажу палива, а з супутніх послуг (магазинів-кафе) було, мабуть, досить близьке до правди.
Зараз же АЗС виходять на докризовий рівень рентабельності, а у Європі рентабельність, підозрюю, була однакова. Від того і різниця в рості цін.
Ну, а окремо треба дивитися на розміри ставок акцизу на палива, який у нас привязаний до євро. Чи збільшувався він пропорційно інфляції, чи ні. Але за останній рік не чув, щоб акциз мінявся.

Ну і про ріст цін у Європі лише на 10%, здається, ти перегнув. А ну, на скільки виросло від початку 16го року паливо у вас? На тих сайтах, що я знайшов, пише, що на впевнених 20%.

[andreyclk]

AndrewK, станом на той момент, коли долар влупив до 20+ бенз в Україні коштував (у доларах) фактично найдешевше серед усіх країн світу, що не видобувають нафту,

Тільки такого гавняного бензину в Європі немає як в нас там вже давно Євро5 а внас тільки на декількох ЗП є бенз цього стандарту

[Jarevych]

Тільки такого гавняного бензину в Європі немає як в нас там вже давно Євро5 а внас тільки на декількох ЗП є бенз цього стандарту

ого які заявочки. А ти то як перевіряв?
я наприклад заправлявся в Польщі, Австрії, Чехії, Німеччині, Румунії і Болгарії і різниці між нашим пальним не відчув абсолютно, а на моєму моторі якість пального відчувається дуже

[AndrewK]

З 350 до 390 форинтів за літр піднялось

[gooliver]

Тільки такого гавняного бензину в Європі немає як в нас там вже давно Євро5 а внас тільки на декількох ЗП є бенз цього стандарту

Ну так у нас і далі бенз дешевший ніж у Європі, тільки рентабельність підняли до попереднього рівня.

Я різниці в якості не відчув ні до кризи, ні в період, ні після. Та й взагалі, по нормальних мережах різниці у якості палива порівняно з євпропейським не відчув. Хотів сказати, що помітив різницю у витраті палива тут і там, але потім згадав різницю в їзді тут і там і думаю, що це не доказ :)

[andreyclk]

Тільки такого гавняного бензину в Європі немає як в нас там вже давно Євро5 а внас тільки на декількох ЗП є бенз цього стандарту

ого які заявочки. А ти то як перевіряв?
я наприклад заправлявся в Польщі, Австрії, Чехії, Німеччині, Румунії і Болгарії і різниці між нашим пальним не відчув абсолютно, а на моєму моторі якість пального відчувається дуже

То в яких роках було ?
В нас тільки ввели з 1 січня 2018 року норматив євро 5 на пальне
ПС.Різницю особисто побачив в розході авто
ПСС. Знайомий купив нове авто з салону і заправляв тільки на Сокарі то за рік часу авто перестало їхати. Добрались до фільтрів і висновок :через пальне. Є всі чеки збережені по заправках

[andreyclk]

Тільки такого гавняного бензину в Європі немає як в нас там вже давно Євро5 а внас тільки на декількох ЗП є бенз цього стандарту

Я різниці в якості не відчув ні до кризи, ні в період, ні після.

Ну значить обманюють нас в тому що паливо вищих євростандартів краще за наприклад євро 3 чи євро 4 а всі хто відчув різницю то тільки самообдурення.
Всяке може бути