Обговорення елементів тюнінгу автомобілів

Модератори:Jarevych, Жульєн, Yelik, Dimon, Denja, NIK

Поговорим о колесных Дисках.!!!
Аватар користувача
KAVArnuy
Повідомлень:1196
З нами з:Чет, 29 вересня 2005, 15:31
Ім'я:Игорь
Стать:чоловік
Авто:VW jetta)
Звідки:<<Киев<->Львов>>
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:
Поговорим о колесных Дисках.!!!

Повідомлення KAVArnuy » Пон, 06 лютого 2006, 10:20

ТЕма носит информативный характер. !

Колесные диски.

Колесные диски делятся на две большие группы: стальные и сделанные из легких сплавов. Части стальных дисков штампуют из листа, а потом соединяют сваркой. Получается предельно дешево и достаточно качественно ? именно поэтому подавляющее большинство автомобилей на заводском конвейере оснащаются стальными дисками. К их достоинствам можно отнести довольно высокую прочность и возможность восстановления даже в случае очень сильного смятия закраин. Основные недостатки: большая масса, невысокая точность изготовления (а значит, возможны проблемы с балансировкой) и устаревший дизайн.

Легкосплавные диски по многим свойствам превосходят стальные. Дизайнеры могут придать их спицам любой рисунок (для простого покупателя дизайн ? один из важнейших факторов при выборе литых дисков), точность их изготовления очень высока, они прекрасно отводят тепло от тормозного узла, но главное ? они легкие (чем легче диски, тем меньше общая масса неподрессоренных частей автомобиля). Однако судить о плюсах и минусах дисков можно, лишь учитывая, каким способом и из какого именно сплава они сделаны.

По способу изготовления легко-сплавные диски делятся на литые и кованые. Литой диск имеет зернистую внутреннюю структуру металла, и в этом его основной минус: при долгой езде по рытвинам в металле идет процесс накопления микротрещин (невидимых и потому опасных), которые рано или поздно проявят себя ? от сильного удара диск может расколоться. А металл кованого диска имеет многослойную волокнистую структуру и исключительно прочен ? ухабы ему не страшны, он не расколется ни при каких условиях (ковка обеспечивает необходимую пластичность). Помять его теоретически можно, но скорее разлетится подвеска, чем помнется закраина кованого колеса.

Льют и куют диски из алюминиевых и магниевых сплавов. Если расположить легкосплавные диски от худших к лучшим по чисто техническим параметрам, то ряд будет таким: литой магниевый (легкий, но капризный, быстро растрескивается), литой алюминиевый (нормальный по совокупности качеств), кованый алюминиевый (прочный и легкий) и кованый магниевый (сверхпрочный и легкий). Но при выборе дисков не только технические параметры имеют значение. Советуем сразу отказаться от магниевых дисков, как литых, так и кованых ? они большая редкость и делаются только на заказ для спортивных машин. Цена их может превышать $1000.
Зображення
При выборе литья обратите внимание на то, как покрашены диски. Некоторые диски покрыты только слоем лака. Отличить их можно по характерному радужному переливу, который часто путают с хромированием. Данный эффект достигается путем проточки лицевой стороны диска резцами с алмазной заточкой. Такие диски зимой лучше не использовать.

Цена хромированных дисков в несколько раз превышает цену окрашенных. Но, несмотря на дороговизну (если ее рассматривать как некую заявку на качество), пятна коррозии появляются на них уже после трех месяцев езды даже летом. А если вы попытаетесь смыть с них нагар от колодочной пыли, они помутнеют. И опять же не рекомендуем ездить на таких дисках зимой.

Наиболее подходящий вариант ? грунтованные диски, правильно покрашенные высококачественной краской. Перед покрытием грунтом литье должно пройти процесс фосфатирования. Без этого адгезия будет недостаточной и краска вместе с грунтом попросту облезет. Визуально нельзя определить, правильно ли покрашены диски. Не пожалейте денег на хорошие диски, качество которых гарантировано.

Например, немецкие диски обладают высоким качеством, дизайн их сдержан, но цена просто заоблачная.

Итальянские изделия имеют приемлемые цены и очень хорошее качество, не уступающее немецкому. Выбор моделей итальянских дисков очень большой. Даже немецкие производители часто заказывают оригинальные диски в Италии, поскольку это выходит дешевле.

Турецкие диски в большинстве своем сделаны из сплавов не самого высокого качества. Они практически не пригодны для ремонта, кроме того, плохо покрашены.

Если вы решили купить российские диски, то выбирайте неокрашенные и отдайте на покраску в хорошо зарекомендовавшую себя фирму по ремонту дисков. В этом случае служить они вам будут и зимой и летом верой и правдой.

Маркировка колесного диска должна содержать следующее: товарный знак производителя, дату изготовления (неделя и год), номер плавки, допускаемую статическую нагрузку (кг или фунты), клеймо контролирующего органа, отдельное клеймо рентгеноконтроля (как правило, для литых) и, конечно, типоразмер. Например, 5,5Jx15H2 ET30 ? что это значит?

5,5 ? ширина обода в дюймах. Стандартный ряд: 3,5; 4,0; 4,5; 5,0; 5,5; 6,0; 6,5 и 7,0 дюймов (тюнинговые, спортивные и внедорожные машины могут иметь колеса и шире).

15 ? монтажный диаметр обода в дюймах. Стандартный ряд для легковых машин и внедорожников: 10, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 и 19 дюймов.

ET30 ? вылет колеса в миллиметрах. Может обозначаться как OFFSET или DEPORT. Это расстояние между продольной плоскостью симметрии обода и крепежной (привалочной) плоскостью колеса (при совпадении этих плоскостей вылет нулевой). Брать диски с нештатным для вашей машины вылетом нельзя. Уменьшение вылета (колея колес становится шире) может создать дополнительную нагрузку на подшипники ступиц и подвеску. При увеличенном вылете (колея сужается) диск может вот-кнуться в тормозной узел. Игры с вылетом ? дело тонкое. На тюнинговых и спортивных модификациях его меняют, но это делают в комплексе с целым рядом других изменений.
Зображення
и H2 ? символы, нужные больше специалистам. В J зашифрована информация о конструкции бортовых закраин обода (может быть JJ, JK, K или L). А H2 ? это код конструкции хампов (кольцевых выступов на посадочных полках обода), служащих для надежного удержания бескамерной шины на диске (вариаций много: H, FH, AH...).

Диаметр расположения отверстий крепления ? PCD (Pitch Circle Diameter). Например, PCD100/4 означает, что этот диаметр равен 100 мм, а число отверстий ? 4 (это, впрочем, видно и так).

Кроме того, диск подбирают по диаметру центрального отверстия (при ошибке в минус колесо на машину не наденешь) и по особенностям крепежных отверстий: затяжка болтов (гаек) ?на плоскость?, ?на сферу? или ?на конус? ? с этим нельзя ошибаться.

Если вы повредите или погнете литой диск или же сдерете краску, то сразу езжайте в мастерскую по ремонту дисков, не пытайтесь отремонтировать его самостоятельно. Если от диска отлетел кусок, желательно его не потерять и отдать вместе с диском специалистам по ремонту ? это гарантирует отличный результат.

В последнее время количество мастерских по ремонту дисков существенно увеличилось. Однако ремонтировать диски лучше в фирмах, имеющих достаточный опыт работы с дисками и хорошую репутацию. В противном случае после ремонта диск может прийти в полную негодность. Восстановить диск после некачественного ремонта невозможно.

Цены на рынке ремонта дисков установились уже давно. На данный момент разброс цен составляет примерно десять процентов.

Продолжительность ремонта дисков в первую очередь зависит от загруженности мастерской и сложности предстоящих работ. Солидные мастерские оснащены по последнему слову техники, поэтому следы ремонта на дисках практически не видны.

Ремонтируют диски по-разному: прокатывают между двух вальцов, выстукивают, вытягивают, нагревают, протачивают и т. п.

Литые диски прокатывать нельзя. При этом нарушается структура металла. Он становится ломким, образуются микротрещины. А в нагревании диска до разумных температур ничего страшного нет. Оно предотвращает растрескивание диска в ходе ремонтных работ.

Если потребуется, можно провести и сварочные работы литых дисков. Главное помнить, что варить можно только обод диска. Ступицу и спицы варить ни в коем случае нельзя. Слишком велика нагрузка на эти части диска.



(с) http://www.d-mir.ru/, 06-02-2006
:driving:

Аватар користувача
21043 SW
Повідомлень:3410
З нами з:Пон, 27 червня 2005, 17:56
Ім'я:Юрий
Стать:чоловік
Авто:KIA Cee'd JD 1,6 CRDi 7DСT
Номер:ВС6666АК
Звідки:Lemberg
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Повідомлення 21043 SW » Пон, 06 лютого 2006, 11:04

KAVArnuy писав:Легкосплавные диски по многим свойствам превосходят стальные. Дизайнеры могут придать их спицам любой рисунок (для простого покупателя дизайн ? один из важнейших факторов при выборе литых дисков), точность их изготовления очень высока, они прекрасно отводят тепло от тормозного узла, но главное ? они легкие (чем легче диски, тем меньше общая масса неподрессоренных частей автомобиля).
Сразу бы хотел развеять этот миф, Я про литые диски тайваньского производства, так как они по своему весу превышают массу стандартного диска. Да может они и красивые, сам бы парочку взял, но они не прочные, а иногда просто фуфло и самое главное при покупке надо их проверять на баллансировочном стенде, так как большинство из них кривые.
8)
Dynamic Sport Latvia

Аватар користувача
KAVArnuy
Повідомлень:1196
З нами з:Чет, 29 вересня 2005, 15:31
Ім'я:Игорь
Стать:чоловік
Авто:VW jetta)
Звідки:<<Киев<->Львов>>
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Повідомлення KAVArnuy » Пон, 06 лютого 2006, 12:15

21043 SW писав:Я про литые диски тайваньского производства, так как они по своему весу превышают массу стандартного диска.
О ето хорошо що ты подметил етот ньюансик.!!
Не стоит покупать диски Тайванского производства.!!! :twisted:

Аватар користувача
FAST
Повідомлень:2342
З нами з:Пон, 04 липня 2005, 11:25
Авто:Opel Omega GT
Звідки:RESP&UND
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Повідомлення FAST » Вів, 07 лютого 2006, 00:04

Чи може бути таке, шо від частого рівняння легкосплавних дисків вони стають мякшими і скоро гнуться???
093 655 48 53

Аватар користувача
yu-RA
Повідомлень:352
З нами з:Чет, 21 липня 2005, 15:55
Авто:ВАЗ 21104
Звідки:Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Повідомлення yu-RA » Вів, 07 лютого 2006, 09:41

ARTEC - чия фірма?

yu-RA 8)

lizun
Повідомлень:1439
З нами з:Вів, 29 листопада 2005, 16:27
Стать:жінка
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Повідомлення lizun » Вів, 07 лютого 2006, 11:46

yu-RA писав:ARTEC - чия фірма?
http://www.artec-gmbh.de/ 8)

Аватар користувача
Andre
Повідомлень:1748
З нами з:П'ят, 02 вересня 2005, 10:28
Ім'я:Andre
Стать:чоловік
Авто:MSI 3000 GT VR-4
Номер:ANDRE
Звідки:Lviv-Kyiv
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Повідомлення Andre » Вів, 07 лютого 2006, 16:29

21043 SW
Стопудово...
ASO-motorsport
BORLA Ukraine
AMERICA UA

Аватар користувача
Малий
Повідомлень:459
З нами з:Чет, 30 червня 2005, 03:14
Ім'я:Андрій
Стать:чоловік
Авто:Nissan Note Gold
Номер:0133
Звідки:З Холодновідки
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Повідомлення Малий » Сер, 08 лютого 2006, 23:19

Питання по вильоту диска - реально чим грозить мені зміна з 46/49 на 26 ?

Аватар користувача
Andre
Повідомлень:1748
З нами з:П'ят, 02 вересня 2005, 10:28
Ім'я:Andre
Стать:чоловік
Авто:MSI 3000 GT VR-4
Номер:ANDRE
Звідки:Lviv-Kyiv
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Повідомлення Andre » Сер, 08 лютого 2006, 23:33

Малий писав:Питання по вильоту диска - реально чим грозить мені зміна з 46/49 на 26 ?
Тим що тобі прийдеться ставити накладку в 2 см.. а це хреніво
ASO-motorsport
BORLA Ukraine
AMERICA UA

Аватар користувача
KAVArnuy
Повідомлень:1196
З нами з:Чет, 29 вересня 2005, 15:31
Ім'я:Игорь
Стать:чоловік
Авто:VW jetta)
Звідки:<<Киев<->Львов>>
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Повідомлення KAVArnuy » Чет, 09 лютого 2006, 08:25

Andre писав: а це хреніво
Ну не хріново, но і не Харашо...
(головне шоб стали як положенно )

Аватар користувача
!crashman!
Повідомлень:270
З нами з:Суб, 22 жовтня 2005, 22:40
Авто:Mitsubishi Lancer, Vaz 2106
Звідки:Львів
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Повідомлення !crashman! » Чет, 02 березня 2006, 11:46

Такий прікол, був вчора на базарі на Зеленій, дивився за титанками, найшов шини 195\45\R 13 і діски до них Alessio, той чувак, що продавав говорить, що то оптимальний варіант, бо якщо поставити диски R 15, то буде багато їсти бензи.

lizun
Повідомлень:1439
З нами з:Вів, 29 листопада 2005, 16:27
Стать:жінка
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Повідомлення lizun » Чет, 02 березня 2006, 11:52

!crashman! писав:бо якщо поставити диски R 15, то буде багато їсти бензи
:smile:

Аватар користувача
KAVArnuy
Повідомлень:1196
З нами з:Чет, 29 вересня 2005, 15:31
Ім'я:Игорь
Стать:чоловік
Авто:VW jetta)
Звідки:<<Киев<->Львов>>
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Повідомлення KAVArnuy » Чет, 02 березня 2006, 11:58

!crashman! писав:бо якщо поставити диски R 15, то буде багато їсти бензи.
. ](*,) :mrgreen:

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18160
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Повідомлення vovka » Чет, 02 березня 2006, 12:05

KAVArnuy
lizun
А чого ви смієтеся ? Чувак правильно сказав.. 15 диски на шоху - реально дасть збільшення витрати палива. Плюс до всього похибку спідометра замітну, так як шини до них буде важко відповідні підібрати..

!crashman!
Я собі думаю купувати (вже довго думаю :) ) 14 диски + шини 185/60. Похибки спідометра не буде. А враховуючи те що 14 титани мають бути легші чим 13 звичайні диски - то і розхід палива якщо і зросте то зовсім небагато. :wink:

lizun
Повідомлень:1439
З нами з:Вів, 29 листопада 2005, 16:27
Стать:жінка
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Повідомлення lizun » Чет, 02 березня 2006, 12:25

vovka писав:KAVArnuy
lizun
А чого ви смієтеся ? Чувак правильно сказав.. 15 диски на шоху - реально дасть збільшення витрати палива. Плюс до всього похибку спідометра замітну, так як шини до них буде важко відповідні підібрати..
Смішно, бо то все залежить від дисків + гуми!
Можеш навіть 16тки поставити ковані легенькі і слікову резину - і що скажеш буде більше палива жерти? неа. буде краща динаміка розгону, менше навантаження на гальмівну систему не кажучи вже про стійкість при проходженні поворотів...

Ясно, якщо поставити кончені "турки" які розбарансовані ще без гуми... то це тільки нашкодить.

Думаю KAVArnuy теж того сміявся :smile:

PS
про похибку показів спідометра мова не йшла.

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18160
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Повідомлення vovka » Чет, 02 березня 2006, 12:31

lizun писав:Можеш навіть 16тки поставити ковані легенькі і слікову резину - і що скажеш буде більше палива жерти?
В цьому випадку не скажу. Але про які 15 crashman говорив з продавцем - неясно. :smile:

lizun
Повідомлень:1439
З нами з:Вів, 29 листопада 2005, 16:27
Стать:жінка
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Повідомлення lizun » Чет, 02 березня 2006, 12:33

vovka писав:Але про які 15 crashman говорив з продавцем - неясно.
не спорю. з того треба починати :grin:

crashman, про які диски "базар" був?

Аватар користувача
KAVArnuy
Повідомлень:1196
З нами з:Чет, 29 вересня 2005, 15:31
Ім'я:Игорь
Стать:чоловік
Авто:VW jetta)
Звідки:<<Киев<->Львов>>
Дякував (ла): 0
Подякували: 0
Контактна інформація:

Повідомлення KAVArnuy » Чет, 02 березня 2006, 13:02

lizun саме так.

При увеличении расхода надо говорить о общем радиусе колеса т.е. Диск+резина.!!! ето первое, второе ето то что , да действительно разход меняется но не сильно, здесь очень много зависит от модели резины, самих дисков и давления в шинах и тд. и тп ...

В идеале и на практике и так ясно что хорошые легкосплавные диски + нормальная резина погоди не поменяют , а наоборот , Динамика (при старте) да и при езде выростет, расход увеличется а пределах погрешности 3-5 % . !!! что не есть ощутимо и смертельно. + думаю не трудно догадатся что 3-4кг на каждом вращающемся колесе это дофига(Стандарные Колеса) .

:wink:

Аватар користувача
mysha
Повідомлень:955
З нами з:Чет, 08 вересня 2005, 12:23
Стать:чоловік
Авто:RWD 2101, 940
Звідки:Southside
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 0
Контактна інформація:

Повідомлення mysha » Чет, 02 березня 2006, 13:25

А шо ви маєте на увазі про які 15 діски був "базар"? фірма? я був там тоже то за нього трохи "побазарю" 8)

Додано через 11 хвилин 24 секунди:

о, і ше одне.як ви думаєте будуть дивитись шини 195/45 R13 на жигулі?не рагульсько? бо я думаю шо колеса будуть ду-уже маленькі виглядати.

lizun
Повідомлень:1439
З нами з:Вів, 29 листопада 2005, 16:27
Стать:жінка
Дякував (ла): 0
Подякували: 0

Повідомлення lizun » Чет, 02 березня 2006, 13:47

mysha писав:А шо ви маєте на увазі про які 15 діски був "базар"? фірма? я був там тоже то за нього трохи "побазарю"
Які конкретно диски збираєшся купити?
mysha писав: і ше одне.як ви думаєте будуть дивитись шини 195/45 R13 на жигулі?не рагульсько? бо я думаю шо колеса будуть ду-уже маленькі виглядати.
Я теж так думаю. Нормально буде 185/60/R14 ну або 195тки :)

Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 4 гостей