Форум Львівського Тюнінг Клубу

[T5-R]

ех, ті німці, навіть гуглом не вміють користуватись

ех ті японці, не розуміють, що таке машина з 90их. не 2000 а 90их
Гольф 4 почав випускатись з 97

[T5-R]

що починаючи з 3 покоління гті вже був турбо

гольф мк2 у версії G60 (160 та 210кс) має компресор, такщо "нагнітати" гольфи почали навіть ще раніше.

[AnGeL]

cat-yellow, тому що як показує практика, їй того не треба було, і вона БЕЗ наддуву їхала не гірше, але значно довше. дунути багато розуму не треба.

[cat-yellow]

cat-yellow, тому що як показує практика, їй того не треба було, і вона БЕЗ наддуву їхала не гірше, але значно довше. дунути багато розуму не треба.

якби ти був за німців, ти би говорив: а ти попробуй вдунь і не розвали колектор, вдуй і шоб воно їхало і проїхало тишь 200 без вторгнень.... ти би за ту турбу пасть рвав би...

[AnGeL]

Гольф 4 почав випускатись з 97

180-сильний гті який їхав ті 6.6 випускався з 2001

[Петро]

AnGeL, поняв!!!!!ВАГ то є ВАГ!!!!!!!!!

[T5-R]

AnGeL, ок, є ще з 98 року, 2.8 V6 який їде 7.1
шо скажеш на це?

гольф мк3 мав 2.9, з динамікою 7.5с (1995 рік)

[cat-yellow]

в 1998 році вийшов AGU (1.8T 20V), в який не просто вдули і він не розвалився, в який вдували, що він при невеликих змінах давав 210 поні на виході

шикарне двігло, яке і вдувалось і ресурс мало

[T5-R]

cat-yellow, так, фактично можна багато про що говорити і про синкро і про гольф кантрі і про турбо , компресори і тд...і все це брало початок з кінця 80их між іншим.
Тому не треба недооцінювати "сокиру" гольф.

[AnGeL]

cat-yellow, ну якби там в ті гольфи дули 2 бара, то так, це було б шось. але вибач, з турбіною знімати 150 сил з 1.8 літри, то постає питання, нашо там взагалі та турбіна? і який там наддув, 0,005 бар? шоб мати приблизно 100 сил з літра, з ізначально овощного мотора, достатньо було всього 0,5 бар, які можна дути в любий стоковий мотор без наслідків. це перевірена інфа, Андрій на Е30 підтвердить, шо ті турбомотори то ніачьом.

а якби ти знав трохи теорію двс, і знав би які навантаження діють на шатунно поршневу групу при 8к обертів, то ти б цю фразу навіть би не написав

та і ще, турба, це завжди значно дешевший спосіб підняти потужність, ніж доводити атмосферу... це тобі підвердить любий, хто пробував одне і інше.

[cat-yellow]

cat-yellow, так, фактично можна багато про що говорити і про синкро і про гольф кантрі і про турбо , компресори і тд...і все це брало початок з кінця 80их між іншим.
Тому не треба недооцінювати "сокиру" гольф.

тільки то всьо треба говорити не Остапу!
бо для нього Ауді винувата в тому, що мала Кватро в 80-х і рвала всіх
Ауді винувата в тому, що вдувала

а Хонда свята, бо їй не треба було ні повнопривода, ні турби, Хонда космос, а Ауді 80-90-х - сокиряче лайно...

[vovka]

Короче як на мене є очевидна річ.
Хонда зробила втек 30 років назад. І розраховувала на його базі тягнути ту волинку ну от майже 30 років. Ну років на 10 її хватило але далі чим раз тим стало складніше, тому що вона не розвивалася. Яка еволюція хондовських топових моторів скажімо з 198х років до 199х ? +5 сил з літра ? +10-15 сил на топовому хот хетчі ? Відсутність якихось намьоків на турбо ? На повний привід ?

Але коли ти стоїш на місці і не розвиваєшся, то дуже швидко починаєш відставати від життя. Конкуренти вкладали в той час гроші і зусилля в розвиток двигунів, поки хонда якийсь час була корольом атмосфери і спочивала на лаврах :)

А тепер хіба що лінивий не має в базі якогось хотхетча який кручє аналога в хонди.
І те що хонда зникає в Україні то це проблема ніяк не України, а лише Хонди.

[T5-R]

ну якби там в ті гольфи дули 2 бара, то так, це було б шось. але вибач, з турбіною знімати 150 сил з 1.8 літри, то постає питання, нашо там взагалі та турбіна?

допустим це номінальна його потужність. Бо той же двигун в ауді ТТ видавав 240к.с.

[andriy320e30]

Ну там є + що момент 210нм на 1800 об, типу такий собі дизель.) запороли це все маленькою турбіною. Але сам мотор тримає в районі 300сил без втручань.. Зараз якраз дують 2бари в турбокомпрессорні 1.4тсі. Але мотор працює на межі.всі стокові мотори стараються робити з якнайширшою полкою моменту і це правельно. От на спорт версі можна вже піднімати полку і наддув

[cat-yellow]

cat-yellow, ну якби там в ті гольфи дули 2 бара, то так, це було б шось. але вибач, з турбіною знімати 150 сил з 1.8 літри, то постає питання, нашо там взагалі та турбіна? і який там наддув, 0,005 бар? шоб мати приблизно 100 сил з літра, з ізначально овощного мотора, достатньо було всього 0,5 бар, які можна дути в любий стоковий мотор без наслідків. це перевірена інфа, Андрій на Е30 підтвердить, шо ті турбомотори то ніачьом.

а якби ти знав трохи теорію двс, і знав би які навантаження діють на шатунно поршневу групу при 8к обертів, то ти б цю фразу навіть би не написав

та і ще, турба, це завжди значно дешевший спосіб підняти потужність, ніж доводити атмосферу... це тобі підвердить любий, хто пробував одне і інше.

всьо=всьо, переконав!
Хонда свята, бо не змогла вступити в турбоеру нагавно-гу

в 1.8T AGU вдували і витискали понад 230 поні, там "не сотка з літри на стоку"
де ті рисомолки зараз?

чому дизеля - турбовані?
чому бензи - турбовані?
чому той же екобуст - хз скльки років один з кращих - турбований?

чому аудя - кватри?
чому всі перевалюють Хонду на повноприводі?

а тільки Хонда, масово - ні турби, ні повнопривода?
Хонда технологічно відстала! Якби вона була найкраща, як ти кажеш, то мала б найкращий то мала б найкращий повнопривід і ганяоа би його на турбодвіглі....

[AnGeL]

AnGeL, ок, є ще з 98 року, 2.8 V6 який їде 7.1
шо скажеш на це?

гольф мк3 мав 2.9, з динамікою 7.5с (1995 рік)

Сівік ЕК9 з 1.6 іде 6.8 сек. Ось що скажу.

в 1998 році вийшов AGU (1.8T 20V), в який не просто вдули і він не розвалився, в який вдували, що він при невеликих змінах давав 210 поні на виході

шикарне двігло, яке і вдувалось і ресурс мало

і в тому ж році була інтегра тайп-р, яка мала 1.8 мотор на тих же 200 сил, БЕЗ турби, не менш ресурсний. їздять і по тепер. шикарніший мотор


T5-R, то всьо шо ти перечислюєш, синкро, кантрі і т.д., то були доволі лімітовані версії, в той час коли середньостатистичний гольф, це голий бубен, бо всі ніштяки в вага завжди були "допами". і разом з тим, середньостатистичний сівік був з 4 клапанами на циліндр, і незалежною підвіскою.

[cat-yellow]

T5-R, то всьо шо ти перечислюєш, синкро, кантрі і т.д., то були доволі лімітовані версії, в той час коли середньостатистичний гольф, це голий бубен, бо всі ніштяки в вага завжди були "допами". і разом з тим, середньостатистичний сівік був з 4 клапанами на циліндр, і незалежною підвіскою.

і шо це дає право називати ВАГ гавном, а Хонду космосом?
космос - це не сістєлки-пєрдєлки, це здатність автовиробника запропонувати покупцю те, що він хоче!

[T5-R]

T5-R, то всьо шо ти перечислюєш, синкро, кантрі і т.д., то були доволі лімітовані версії,

але вони були у 80их і це далеко не сокира. згодись.

і в тому ж році була інтегра тайп-р, яка мала 1.8 мотор на тих же 200 сил,

збс.....двигун AGU та модифікаціїї ставився на саму просту октаху тур та бору (180к.с. для юса) без всяких вийо6истих приставок у назві. звичайні собі стокові ВАГи яких по світу сотні тисяч, як не мільйони, а це багато про що говорить.

[AnGeL]

а тільки Хонда, масово - ні турби, ні повнопривода?
Хонда технологічно відстала! Якби вона була найкраща, як ти кажеш, то мала б найкращий то мала б найкращий повнопривід і ганяоа би його на турбодвіглі....

ну станом на зараз, можливо і так. спорити не буду. атмо вичерпала себе остаточно на К серії, хоча ту ж К-серію люди розкочегарюють до 260-270 сил на атмо, але то вже не завод і не сток. ну і відповідно через то, як написав вовка, просрали перехід массовий на турбо еру, і то чисто їх проблеми. кінець атмо було видно здалека, а вони чекали невідомо на шо. якщо ше 7 покоління було ок, то 8 мало вже бути на турбі.

і те шо ринок просрали, то я утрірував. ясно шо самі винні. не думаю шо то така проблема представити на ринок повний асортимент моделей і комплектацій. та шо говорити, якшо на європу дизелів не було довший час... то шо хотіти тут в україні...

[cat-yellow]

T5-R, то всьо шо ти перечислюєш, синкро, кантрі і т.д., то були доволі лімітовані версії,

але вони були у 80их і це далеко не сокира. згодись.

і в тому ж році була інтегра тайп-р, яка мала 1.8 мотор на тих же 200 сил,

збс.....двигун AGU та модифікаціїї ставився на саму просту октаху тур та бору (180к.с. для юса) без всяких вийо6истих приставок у назві. звичайні собі стокові ВАГи яких по світу сотні тисяч, як не мільйони, а це багато про що говорить.

от власне, шо тільки Остап може рівняти стокову-пенсійну Октаху Тур до Тупе-р і кричати шо Хонда космос, а Октава - гавно...