Юридичні поради, допомога при ДТП, спілкування з ДПС, трактування ПДР

Модератори:Jarevych, Жульєн, Yelik, Dimon, Denja, NIK

Відповісти
Діяльність ПС. Спілкування і дії. Обговорення.
andreyclk
Повідомлень:7239
З нами з:Чет, 16 лютого 2012, 12:30
Стать:чоловік
Авто:Ока
Дякував (ла): 143 рази
Подякували: 63 рази
Re: Діяльність ПС. Спілкування і дії. Обговорення.

Повідомлення andreyclk » Сер, 23 листопада 2016, 10:09

may писав: права № 2-а-11/09

Може я не ту справу відкрив,кинь ссилку бо по моїй справа не про тротуари
http://jurportal.org/writ/5662407
Liuskywalker писав: "пішохідній алейці" видно ще як мінімум трьох "мудлів
А,що не можу бути трьох мудлів в одному місці? Може це заповідник їхній
may писав: ТЗ перетинає тротуар, що нічим не забороняється.
Чому не можна кинути ссилку а кидаєш скірншот?

ТЕпер питання на яке так і ніхто не відповів.Уявна ситуація на твоєму відео.Якщо поїхати ліворуч(проти шерсті,заїхав інший чел а ти виїжаєш не знаючи даної обстановки,знаку при виїзді з тротуару ж немає тільки праворуч?!) а не перетинати по пішоходному ,це порушення ПДР чи ні?
2 ситуація.Якщо заїхати на автомобілі в супермаркет і кататись по ньому це порушення ПДР?

Аватар користувача
Varvas
Повідомлень:434
З нами з:Чет, 01 вересня 2016, 13:13
Стать:чоловік
Авто:пішохід
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 0

Re: Діяльність ПС. Спілкування і дії. Обговорення.

Повідомлення Varvas » Сер, 23 листопада 2016, 10:27

andreyclk писав: Якщо заїхати на автомобілі в супермаркет і кататись по ньому це порушення ПДР?
напевно ні :-) , он в ашані якась кіа чи хюндай стоїть (тобто і заїхала, і припаркувалась), вроді не штрафують :D

Аватар користувача
AndrewK
Повідомлень:10068
З нами з:Пон, 26 вересня 2005, 10:30
Ім'я:Андрій
Стать:чоловік
Авто:SEAT Cordoba 2.0, Hyundai Getz 1.3 АКП
Номер:ВР0001КМ
Звідки:Зараз Львів
Дякував (ла): 150 рази
Подякували: 117 рази

Re: Діяльність ПС. Спілкування і дії. Обговорення.

Повідомлення AndrewK » Сер, 23 листопада 2016, 10:27

may писав: ТЗ перетинає тротуар, що нічим не забороняється.
Не знайшов жодного упоминання в нормативці де б подібне дозволялось. І до того ж беручи до уваги, що перетин є частковим випадком їзди по ньому...
may писав: ТЗ проїжджає в розрив розділювальної смуги, що забороняється тільки на визначених ПДР дорогах.
А там є розрив? Я його там не бачу.
Улаштування розривів у центральній розділювальній смузі магістралей безперервного руху допускається за її ширини не менше 6 м і не частіше ніж через 500 м шляхом виділення спеціальної смуги перед розривом для лівоповоротного потоку транспорту за рахунок загального простору вулиць (доріг) у червоних лініях і локальної зміни траєкторії руху основного транспортного потоку або звуження розділювальної смуги. Ширину розриву слід
приймати не менше 7,5 м.

ДБН В.2.3-5-2001
Бруківка-гімно
Ненавижу тюнинг выхлопа.Эти звуки так же фальшивы, как улыбка проститутки. Д.Кларксон

Аватар користувача
may
Повідомлень:4622
З нами з:Нед, 22 травня 2011, 12:54
Ім'я:Ihor
Стать:чоловік
Авто:ASX
Номер:7044
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 4 рази

Re: Діяльність ПС. Спілкування і дії. Обговорення.

Повідомлення may » Сер, 23 листопада 2016, 12:10

andreyclk писав: Якщо поїхати ліворуч(проти шерсті,заїхав інший чел а ти виїжаєш не знаючи даної обстановки,знаку при виїзді з тротуару ж немає тільки праворуч?!) а не перетинати по пішоходному ,це порушення ПДР чи ні?
2 ситуація.Якщо заїхати на автомобілі в супермаркет і кататись по ньому це порушення ПДР?
Теми ніяким боком не стосується. Мова про обговорення конкретної ситуації (у якій взагалі відсутні інші УДР) і конкретної постанови за порушення п.10.4.
Для тих хто сумнівається в своїх знаннях ПДР є спеціальне місце.
Незнання законів не звільняє від відповідальності!
Знання, як правило, - так!

Аватар користувача
AndrewK
Повідомлень:10068
З нами з:Пон, 26 вересня 2005, 10:30
Ім'я:Андрій
Стать:чоловік
Авто:SEAT Cordoba 2.0, Hyundai Getz 1.3 АКП
Номер:ВР0001КМ
Звідки:Зараз Львів
Дякував (ла): 150 рази
Подякували: 117 рази

Re: Діяльність ПС. Спілкування і дії. Обговорення.

Повідомлення AndrewK » Сер, 23 листопада 2016, 12:46

may писав: Мова про обговорення конкретної ситуації (у якій взагалі відсутні інші УДР) і конкретної постанови за порушення п.10.4.
Власне стосовно даного порушення я і привів посилання на ДБН В.2.3-5-2001, згідно якого це ніякий не розрив. Взагалі.
Бруківка-гімно
Ненавижу тюнинг выхлопа.Эти звуки так же фальшивы, как улыбка проститутки. Д.Кларксон

Аватар користувача
may
Повідомлень:4622
З нами з:Нед, 22 травня 2011, 12:54
Ім'я:Ihor
Стать:чоловік
Авто:ASX
Номер:7044
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 4 рази

Re: Діяльність ПС. Спілкування і дії. Обговорення.

Повідомлення may » Сер, 23 листопада 2016, 13:34

AndrewK писав: Не знайшов жодного упоминання в нормативці де б подібне дозволялось.
Просте правило - дозволено усе, що не заборонено
І перетин чогось та рух по чомусь - суть різні поняття, по доктрині.
AndrewK писав: перетин є частковим випадком їзди по ньому
Колії, розділювальні смуги та узбіччя теж перетинати заборонено? А як виконати вимогу прибрати ТЗ за межі дорогиЗображення
AndrewK писав: я і привів посилання на ДБН В.2.3-5-2001, згідно якого це ніякий не розрив. Взагалі.
Тепер приведи пункт ПДР, який забороняє проїхати в цей "ніякий не розрив" і можна шукати за це штраф...
Незнання законів не звільняє від відповідальності!
Знання, як правило, - так!

andreyclk
Повідомлень:7239
З нами з:Чет, 16 лютого 2012, 12:30
Стать:чоловік
Авто:Ока
Дякував (ла): 143 рази
Подякували: 63 рази

Re: Діяльність ПС. Спілкування і дії. Обговорення.

Повідомлення andreyclk » Сер, 23 листопада 2016, 14:28

may писав: Теми ніяким боком не стосується. Мова про обговорення конкретної ситуації (у якій взагалі відсутні інші УДР) і конкретної постанови за порушення п.10.4
may писав: Конкурс!

Запропонуйте порушений пункт ПДР.

Як реагувати?тут ти питаєш ,що порушив а зараз на 10.4 перейшов
Я про 10,4 і не вникав,свій пункт запропонував :D

Аватар користувача
may
Повідомлень:4622
З нами з:Нед, 22 травня 2011, 12:54
Ім'я:Ihor
Стать:чоловік
Авто:ASX
Номер:7044
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 4 рази

Re: Діяльність ПС. Спілкування і дії. Обговорення.

Повідомлення may » Сер, 23 листопада 2016, 14:35

Нормативку вивчили досконало, можна братися і за англійську ...
Незнання законів не звільняє від відповідальності!
Знання, як правило, - так!

Аватар користувача
AndrewK
Повідомлень:10068
З нами з:Пон, 26 вересня 2005, 10:30
Ім'я:Андрій
Стать:чоловік
Авто:SEAT Cordoba 2.0, Hyundai Getz 1.3 АКП
Номер:ВР0001КМ
Звідки:Зараз Львів
Дякував (ла): 150 рази
Подякували: 117 рази

Re: Діяльність ПС. Спілкування і дії. Обговорення.

Повідомлення AndrewK » Сер, 23 листопада 2016, 14:47

may писав: І перетин чогось та рух по чомусь - суть різні поняття, по доктрині.
Вертаємось чуть раніше: до того що таке прилегла територія, проїзна частина
Бруківка-гімно
Ненавижу тюнинг выхлопа.Эти звуки так же фальшивы, как улыбка проститутки. Д.Кларксон

Аватар користувача
AndrewK
Повідомлень:10068
З нами з:Пон, 26 вересня 2005, 10:30
Ім'я:Андрій
Стать:чоловік
Авто:SEAT Cordoba 2.0, Hyundai Getz 1.3 АКП
Номер:ВР0001КМ
Звідки:Зараз Львів
Дякував (ла): 150 рази
Подякували: 117 рази

Re: Діяльність ПС. Спілкування і дії. Обговорення.

Повідомлення AndrewK » Сер, 23 листопада 2016, 14:48

Заодно читаємо
11.13 Забороняється рух транспортних засобів по тротуарах і пішохідних доріжках, крім випадків, коли вони застосовуються для виконання робіт або обслуговування торговельних та інших підприємств, розташованих безпосередньо біля цих тротуарів або доріжок, за відсутності інших під’їздів і за умови виконання вимог пунктів 26.1, 26.2 та 26.3 цих Правил.
Має він таке?
may писав: Колії
20.1
may писав:розділювальні смуги
все написано
may писав:узбіччя
А куди ти його перетинати зібрався? В поле/ліс/канаву?
may писав: Тепер приведи пункт ПДР, який забороняє проїхати в цей "ніякий не розрив" і можна шукати за це штраф...
На розмітку глянь (на гуглі добре видно) :angel. Заодно читаємо що таке розділювальна смуга. От за її перетин і штраф.
Бруківка-гімно
Ненавижу тюнинг выхлопа.Эти звуки так же фальшивы, как улыбка проститутки. Д.Кларксон

Аватар користувача
may
Повідомлень:4622
З нами з:Нед, 22 травня 2011, 12:54
Ім'я:Ihor
Стать:чоловік
Авто:ASX
Номер:7044
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 4 рази

Re: Діяльність ПС. Спілкування і дії. Обговорення.

Повідомлення may » Сер, 23 листопада 2016, 16:56

AndrewK писав: 20.1
Іще бувають трамвайні колії ;)
AndrewK писав: А куди ти його перетинати зібрався? В поле/ліс/канаву?
За межі дороги ;)
AndrewK писав: На розмітку глянь (на гуглі добре видно)
Водій зобов’язаний стежити за реальною дорожньою обстановкою.
Покажеш Гугл у визначенні терміну "дорожні умови" - гляну ;)
Незнання законів не звільняє від відповідальності!
Знання, як правило, - так!

Аватар користувача
AndrewK
Повідомлень:10068
З нами з:Пон, 26 вересня 2005, 10:30
Ім'я:Андрій
Стать:чоловік
Авто:SEAT Cordoba 2.0, Hyundai Getz 1.3 АКП
Номер:ВР0001КМ
Звідки:Зараз Львів
Дякував (ла): 150 рази
Подякували: 117 рази

Re: Діяльність ПС. Спілкування і дії. Обговорення.

Повідомлення AndrewK » Сер, 23 листопада 2016, 20:57

Це так розуміти що ти злився? Так би і сказав :D
Бруківка-гімно
Ненавижу тюнинг выхлопа.Эти звуки так же фальшивы, как улыбка проститутки. Д.Кларксон

Аватар користувача
may
Повідомлень:4622
З нами з:Нед, 22 травня 2011, 12:54
Ім'я:Ihor
Стать:чоловік
Авто:ASX
Номер:7044
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 4 рази

Re: Діяльність ПС. Спілкування і дії. Обговорення.

Повідомлення may » Чет, 24 листопада 2016, 09:25

AndrewK писав: Це так розуміти що ти злився? Так би і сказав
Це звичайно феєрично :facepalm !
Хто злився ще треба подивитися.
Ти з перетином узбіч та трамвайних колій вже розібрався? Це рух по ним? ;)
І що ти в Гуглі побачив? Розмітку, якою виділена розділювальна смуга :surprised
Так там з точністю до навпаки - її там немає!
Зображення
Для шанувальника ДБН - ТЗ проїжджає в розрив місці, де розділювальної смуги немає по визначенню!
розділювальна смуга - виділений конструктивно або за допомогою суцільних ліній дорожньої розмітки 1.1 або 1.2 елемент автомобільної дороги
Питання з якого ти з’їхав залишається
may писав: Тепер приведи пункт ПДР, який забороняє проїхати в цей "ніякий не розрив" і можна шукати за це штраф...
Тільки на Яндекс не посилайся :D
Незнання законів не звільняє від відповідальності!
Знання, як правило, - так!

Аватар користувача
AndrewK
Повідомлень:10068
З нами з:Пон, 26 вересня 2005, 10:30
Ім'я:Андрій
Стать:чоловік
Авто:SEAT Cordoba 2.0, Hyundai Getz 1.3 АКП
Номер:ВР0001КМ
Звідки:Зараз Львів
Дякував (ла): 150 рази
Подякували: 117 рази

Re: Діяльність ПС. Спілкування і дії. Обговорення.

Повідомлення AndrewK » Чет, 24 листопада 2016, 10:21

may писав: трамвайних колій вже розібрався?
А там є трамвайні колії :shock ? Дуже цікаво :D
may писав: І що ти в Гуглі побачив?
Розділювальну смугу з пішоходним переходом. А ти?
may писав: Для шанувальника ДБН - ТЗ проїжджає в розрив місці, де розділювальної смуги немає по визначенню!
Проте і розриву там теж немає. А що там є? Пішоходний перехід.
may писав: Тепер приведи пункт ПДР, який забороняє проїхати в цей "ніякий не розрив"
Читай все, що стосується дорожної розмітки та розділювальної смуги (яку він по суті перетнув).

І ше одне, яке ти ігнориш
11.13 Забороняється рух транспортних засобів по тротуарах і пішохідних доріжках, крім випадків, коли вони застосовуються для виконання робіт або обслуговування торговельних та інших підприємств, розташованих безпосередньо біля цих тротуарів або доріжок, за відсутності інших під’їздів і за умови виконання вимог пунктів 26.1, 26.2 та 26.3 цих Правил.
Що там привезли на астрі? Дупу водятла? Вона там товар :shout :facepalm ?
Бруківка-гімно
Ненавижу тюнинг выхлопа.Эти звуки так же фальшивы, как улыбка проститутки. Д.Кларксон

Аватар користувача
may
Повідомлень:4622
З нами з:Нед, 22 травня 2011, 12:54
Ім'я:Ihor
Стать:чоловік
Авто:ASX
Номер:7044
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 4 рази

Re: Діяльність ПС. Спілкування і дії. Обговорення.

Повідомлення may » Чет, 24 листопада 2016, 12:25

Ндааа... Феєричний потік свідомості :facepalm
AndrewK писав: 11.13
Немає порушення п.11.3, т.я. немає тротуару чи пішохідної доріжки!

Іще раз, останній!

1. Рух ТЗ по твоїй "пішохідній алеї" не заборонений. Це не тротуар по визначенню(!). І не пішохідна доріжка по визначенню(!); так вирішили дорожники і ДАІ та поліція проти цього не заперечують - інакше видали би відповідні приписи. ;)
тротуар - елемент дороги, призначений для руху пішоходів, який прилягає до проїзної частини або відокремлений від неї газоном;


автомобільна дорога, вулиця (дорога) - частина території, зокрема в населеному пункті, з усіма розташованими на ній спорудами (мостами, шляхопроводами, естакадами, надземними і підземними пішохідними переходами) та засобами організації дорожнього руху, призначена для руху транспортних засобів і пішоходів та обмежена по ширині зовнішнім краєм тротуарів чи краєм смуги відводу.

пішохідна доріжка - доріжка з покриттям, призначена для руху пішоходів, виконана в межах дороги чи поза нею і позначена знаком 4.13;
2. Перетин тротуару (та інших елементів дороги ) - це перетин і ніщо інше.
При інакшій трактовці неможливо буде виконати п.19.4. - "Якщо габаритні ліхтарі несправні, транспортний засіб слід прибрати за межі дороги". Для цього може виникнути потреба перетнути і тротуар і узбіччя.
Або неможливо буде виконати поворот ліворуч на багатьох вулицях.
Порушення п.11.9. - "Забороняється виїжджати на трамвайну колію зустрічного напрямку".Зображення


3. Перетин розділювальної смуги - це не рух по ній (див. п.2). Розмітки 1.1, 1.2, 1.16.4 немає і конструктивний острівець безпеки відсутній - дорожники полінувались, а ДАЙцям та копам - пофіг БДР. :angry

Усе інше - фантазії, що не мають жодної основи.
Якщо існують нормативні підтвердження протилежного - наведи ;)
Без бла-бла-бла, фантазій і :sing

P.S. Повне відео з класично влаштованої годівнички на якій роками розводили ДАЙці, а тепер пасуться і копи...
Незнання законів не звільняє від відповідальності!
Знання, як правило, - так!

Аватар користувача
AndrewK
Повідомлень:10068
З нами з:Пон, 26 вересня 2005, 10:30
Ім'я:Андрій
Стать:чоловік
Авто:SEAT Cordoba 2.0, Hyundai Getz 1.3 АКП
Номер:ВР0001КМ
Звідки:Зараз Львів
Дякував (ла): 150 рази
Подякували: 117 рази

Re: Діяльність ПС. Спілкування і дії. Обговорення.

Повідомлення AndrewK » Чет, 24 листопада 2016, 12:45

may писав: 2. Перетин тротуару (та інших елементів дороги ) - це перетин і ніщо інше.
Там є пішоходний перехід, по якому рух по дефолту заборонено. Тобто і потрапити туди докартодрому автомобілем не вийде.
may писав:пофіг БДР
Взагалі до ДБН, але безграмотним неукам прощається :D
may писав: Перетин розділювальної смуги - це не рух по ній (див. п.2). Розмітки 1.1, 1.2, 1.16.4 немає і конструктивний острівець безпеки відсутній
Там також є пішоходний перехід, по якому рух заборонено. Відповідно заборонено і лівоповоротний маневр. А всі решта - феєричний потік свідомості, фантазії, що не мають жодної основи та безнрамотні інсинуації (те саме з твоїм порушенням на Патона, де ти зафотошопив суцільну лінію розмітки).

Кращим рішенням від валянків було б зробити там бордюр в 20см, але це несправедливо по відношеню до інвалідів. І нехто не винен, що одному з них вдалось отримати права і купити астру :D
Бруківка-гімно
Ненавижу тюнинг выхлопа.Эти звуки так же фальшивы, как улыбка проститутки. Д.Кларксон

Аватар користувача
may
Повідомлень:4622
З нами з:Нед, 22 травня 2011, 12:54
Ім'я:Ihor
Стать:чоловік
Авто:ASX
Номер:7044
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 4 рази

Re: Діяльність ПС. Спілкування і дії. Обговорення.

Повідомлення may » Чет, 24 листопада 2016, 14:02

AndrewK писав:
may писав:пофіг БДР
Взагалі до ДБН, але безграмотним неукам прощається
Зображення
Знавець! :D БДР - це Безпека Дорожнього Руху!
AndrewK писав: Там є пішоходний перехід, по якому рух по дефолту заборонено.
Бінго! Дійшло!! Нарешті!!! :D :D :D
Незнання законів не звільняє від відповідальності!
Знання, як правило, - так!

andreyclk
Повідомлень:7239
З нами з:Чет, 16 лютого 2012, 12:30
Стать:чоловік
Авто:Ока
Дякував (ла): 143 рази
Подякували: 63 рази

Re: Діяльність ПС. Спілкування і дії. Обговорення.

Повідомлення andreyclk » Чет, 24 листопада 2016, 14:45

may писав: Немає порушення п.11.3, т.я. немає тротуару чи пішохідної доріжки!
А що там є?
Не може бути апріорі пішоходного переходу з дороги на дорогу чи тротуар.Хіба ні?
ТАк само в супермаркет, не проїхавши тротуар ,заїхати неможливо.
may писав: Бінго! Дійшло!! Нарешті!!!
ТА він вроді не писав шо можна їхати :D

andreyclk
Повідомлень:7239
З нами з:Чет, 16 лютого 2012, 12:30
Стать:чоловік
Авто:Ока
Дякував (ла): 143 рази
Подякували: 63 рази

Re: Діяльність ПС. Спілкування і дії. Обговорення.

Повідомлення andreyclk » Чет, 24 листопада 2016, 14:46

AndrewK писав: зробити там бордюр в 20см
Недобобікам пофіг ;)

Аватар користувача
AndrewK
Повідомлень:10068
З нами з:Пон, 26 вересня 2005, 10:30
Ім'я:Андрій
Стать:чоловік
Авто:SEAT Cordoba 2.0, Hyundai Getz 1.3 АКП
Номер:ВР0001КМ
Звідки:Зараз Львів
Дякував (ла): 150 рази
Подякували: 117 рази

Re: Діяльність ПС. Спілкування і дії. Обговорення.

Повідомлення AndrewK » Чет, 24 листопада 2016, 14:49

may писав: Бінго! Дійшло!! Нарешті!!!
Чувак, ти взагалі нормальний? Бо спостерігаю очевидне альтернативне сприйняття реальності.

Яким тоді пердячим паром той водятл на протилежну сторону проїхав? Я вже про картинг не говорю :facepalm. Невже розібрав і переніс своє відро?
Бруківка-гімно
Ненавижу тюнинг выхлопа.Эти звуки так же фальшивы, как улыбка проститутки. Д.Кларксон

Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей