Форум Львівського Тюнінг Клубу

[nonuk]

В дані справі я початківець і багато чого незнаю ! Але вже зрозумів що автозвук така штука яка не виліковується ! :) Тепер про реальне : хочу нормальний усілок (не потрібно супер пупер, таяк незбираюсь робити hi-end) просто не маю бажання вікідати гроші на шерпатрьоб який в кінцевому результаті недасть бажаного ефекту. Усь має прокачувати : 1) зараз овали 4 шт. по 60 RMS http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=4379 2) в майбутньому коли зроблю нормальну музичку хочу шоб усю хватило потужності прокачати =потужний фронт + саб. Десь читав що усь має бути приблизно 40-50% потужнішим за динаміки, незнаю чи правда !? Тому хочу 4 канали по 100В . Нарахунок ціни, тоже десь читав що ціни на нормальні усілки починаються від 50 $ за канал, (але напевно ше залежить від потужності ?) тому орієнтуюсь десь на 250 $ . Так як я далекий в тому всьму то прошу вас знавці і фахівці вашої поради ?
1. чи потрібно мені 4 по 100 ?
2. хватить мені 250 $ на нормальний усь ?
3. якшо так то який конкретно усь ?

[Рост]

Декілька тез.
1. 50 уо на канал - це мінімальна сума, за яку варто брати підсилювач. Дешевше - це буде і не підсилювач толком.
2. 4-канальник за 200-250 уо - це нормальний початковий рівень. Потужність буде порядка по 40-50 Вт на канал і по 150-200 мостом - вистарчить для акустики в тому ж бюджеті.
3. Середньоквадратичних 100 Вт на канал - це реально багато. І коштують такі підсилювачі зовсім не 250 уо. Навіть, якщо звичайний АБ-клас розглядати. Ну і таки того забагато для прослуховування без ризику оглохнути.
4. Бажано, щоб не підсилювач, а динаміки мали запас потужності.

[nonuk]

Рост дякую за інформацію :) ! Є пару питань, перш за все:

4. Бажано, щоб не підсилювач, а динаміки мали запас потужності.

Я як вже казав далекий в автозвуці і його поняттях але прочитав таку штуку : що Парадокс у тім, що менш потужний підсилювач, почавши перевантажуватися, з більшою ймовірністю спалить ваші АС, чим підсилювач який потужніший ! Вся справа в явищі, називаному "кліппінгом" - тобто роботою в режимі обмеження, коли підсилювач видає сильно спотворений сигнал з більшим змістом вищих гармонік. Саме із цієї причини найбільше часто в АС згоряють ВЧ-динаміки.http://www.avtozvuk.if.ua/html/teory/ak ... er_as.htm#
Незнаю ні що таке кліпінг ні гармоніки але в тому шось є ! Рост що ти на це скажиш ?

3. Середньоквадратичних 100 Вт на канал - це реально багато. Ну і таки того забагато для прослуховування без ризику оглохнути.

Виходить що 60в RMS в моїх динаміках завищенні ? чи середньоквадратичні вати то не то саме що RMS вати ? ( на рахунок цього я теж задумувався бо при прослуховувані від голови на макс. гучності без спотворень це приблизно вихоть по 18ват на канал, якщо непомиляюсь, то гучність досить велика і шось невіриться що ті динаміки можуть грати в 3 рази потужніше !!? )
І ще забув спитати : на що потрібно звертати увагу при покупці уся крім кількості каналів і потужності ?? ( шось читав про коефіцієнт спотворення який має бути написанний на усілку )

[Рост]

Незнаю ні що таке кліпінг ні гармоніки але в тому шось є ! Рост що ти на це скажиш ?

Звук - це, яактично, промодульована напруга живлення. І коли ми намагаємось рівень сигналу отримати вищий за рівень напруги живлення, верх синусоїди починає зрізати (інакше був би винайдений вічний двигун :) ). Це і є кліпінгом і це породжує нелінійні спотворення у вигляді вищих гармонік. Які, якщо досить значні, можуть і попалити твітери. Але. Ти ж, надіюсь, не шахтар (якось відпочивав з ними на одній базі), і не будеш слухати музику з сильними хрипами, правда? А от якщо потужності в підсилювача буде забагато, то динаміки можна і перегріти, а це не діагностується вухами, поки вони (не вуха, динаміки) не згорять.

Виходить що 60в RMS в моїх динаміках завищенні ? чи середньоквадратичні вати то не то саме що RMS вати ? ( на рахунок цього я теж задумувався бо при прослуховувані від голови на макс. гучності без спотворень це приблизно вихоть по 18ват на канал, якщо непомиляюсь, то гучність досить велика і шось невіриться що ті динаміки можуть грати в 3 рази потужніше !!? )
І ще забув спитати : на що потрібно звертати увагу при покупці уся крім кількості каналів і потужності ?? ( шось читав про коефіцієнт спотворення який має бути написанний на усілку )

rms - це і є середньоквадратична потужність.
Потужність, вказана на динаміках до гучності не має ніякого відношення. Це потужність, яку можна на конкретний динамік подавати, при якій він не згорить. А от гучність залежить від чутливості. Чим вона більша, тим гучніше при одинаковій підведеній потіжності буде звучати динамік.

При покупці підсилювача слід звертати увагу на потрібні для реалізації задуманої схеми компоненти. А що за компоненти - залежить від задуму. Звідки я знаю, що ти хочеш отримати в результаті? Тому як радити? Може буде потрібен сабсонік, а може ні, які кросовери, і чи взагалі потрібні... А коеф. нелінійних спотворень... Ну, Макінтоші, Дженезіси - вони пишуть правдиві параметри. А на дешевих підсилювачах звертати на це надмірну увагу не слід.
І взагалі, краще, щоб це все робив фахівець - вибір, підключення. А то можна навибирати такого, що потім не знати, як це все зібрати до купи, не раз уже були прецеденти.

[nonuk]

Ну шахтарів тут ліпи нетреба !

І взагалі, краще, щоб це все робив фахівець - вибір, підключення. А то можна навибирати такого, що потім не знати, як це все зібрати до купи, не раз уже були прецеденти

В кінцевому результаті так воно напевно і буде ! Але так як автозвук цікавить мене, хочиться щось для себе взнати ! На рахунок потужності динаміків і гучності чуть нетак сформулював питання (незнав значень поннять) . Мав на увазі що при прослуховувані від голови на макс. потужності без спотворень, приблизно вихоть по 18-15ват на канал, якщо непомиляюсь, то гучність динаміків(93 дБ) досить велика і шось невіриться якщо поставити нормальнтй усь який їм дасть по 60 ват що вони прямопропорційно заграють в 3 рази гучніше !!? (бо 60ват rms на моїх дракстерах то ше пів біди, а на деїких овалих як макаудіо і босси і т.п. там загалі rms по за 100 - ну в принципі то тільки так написано )

А коеф. нелінійних спотворень... Ну, Макінтоші, Дженезіси - вони пишуть правдиві параметри. А на дешевих підсилювачах звертати на це надмірну увагу не слід.

Як я зрозумів то 4-ох кан. усь по 50ват за 250уо буде з класу АБ ( чи може бути з інакшого класу ), то чи можна хоч приблизно сказати яке в тому класі спотворення, тобто скільки можна буде з тих 50 ват раціонально використовувати ! ( бо я не шахтар і з хрипами слихати нехочу ! )

[nonuk]

Ще хтось може щось сказати ???!!! порадьте якийсь конкретний 4-ох кал. усілок по 50в в районі 250-300уо !

[Dj kvass]

Тут добавити нема шо, Рост все правильно написав.
З якісних пропоную, DLS C41

[Рост]

...так як автозвук цікавить мене, хочиться щось для себе взнати !

Ідеш за цим посиланням: http://zvuk.org.ua/forum/viewtopic.php?t=49
Читаєш, пізнаєш. Ботанік там все чудово розписав. От якщо після цього будуть запитання - тоді можна відповідати, а то зараз надто багато букв треба вжити.

[Oleh!]

Всім привіт, хто знає де можна придбати усілок ЧЕЛЕНДЖЕР 75.2 ??? буду безмежно вдячний

[Dj kvass]

а в чому особливість даного усілка?

[Oleh!]

Dj kvass,

в тому що він гарно компонується з моїм сабіком http://autozvuk.com.ua/info.php?id=4418 і коштує не дорого (1ооук)
мені його поорадила толкова людина...
якщо можеш порадити альтернативу , буду дуже вдячний!

[Dj kvass]

Всім привіт, хто знає де можна придбати усілок ЧЕЛЕНДЖЕР 75.2 ??? буду безмежно вдячний

http://zvuk.org.ua/forum/viewtopic.php?t=622

[ostapmedik]

В дані справі я початківець і багато чого незнаю ! Але вже зрозумів що автозвук така штука яка не виліковується ! :) Тепер про реальне : хочу нормальний усілок (не потрібно супер пупер, таяк незбираюсь робити hi-end) просто не маю бажання вікідати гроші на шерпатрьоб який в кінцевому результаті недасть бажаного ефекту. Усь має прокачувати : 1) зараз овали 4 шт. по 60 RMS http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=4379 2) в майбутньому коли зроблю нормальну музичку хочу шоб усю хватило потужності прокачати =потужний фронт + саб. Десь читав що усь має бути приблизно 40-50% потужнішим за динаміки, незнаю чи правда !? Тому хочу 4 канали по 100В . Нарахунок ціни, тоже десь читав що ціни на нормальні усілки починаються від 50 $ за канал, (але напевно ше залежить від потужності ?) тому орієнтуюсь десь на 250 $ . Так як я далекий в тому всьму то прошу вас знавці і фахівці вашої поради ?
1. чи потрібно мені 4 по 100 ?
2. хватить мені 250 $ на нормальний усь ?
3. якшо так то який конкретно усь ?