Форум Львівського Тюнінг Клубу

[Vexler]

xxfOxx, а я що їх виправдовую? Також порушують і це неправильно.
Але якщо коментувати конкретно той випадок - тупа баба на трамваї зробила ДТП, бо поїхала на червоне! Якщо дуже обєктивно розглядати - 80% вина трамваю, 20% вантжівки.

[pikach00]

xxfOxx, ти ваділа трамвая чи що?

[xxfOxx]

xxfOxx, а я що їх виправдовую? Також порушують і це неправильно.
Але якщо коментувати конкретно той випадок - тупа баба на трамваї зробила ДТП, бо поїхала на червоне! Якщо дуже обєктивно розглядати - 80% вина трамваю, 20% вантжівки.

ну вантажівка теж повалила на червоне, хоча б мала зупинитись, тому я б казав 50 на 50, обоє винні.

xxfOxx, ти ваділа трамвая чи що?

ні, але чого звинувачувати одну сторону? Винні обоє водіїв, один почав рух на червоне, інший не зупинився на червоне, то чого винуватим робити тільки одну сторону?.
Всі тут матюгають водія трамвая, а водій фури типу їхав по правилам і тд чи що?

[g0nzales]

Якщо по ПДР, то винними можуть визнати обох, але, враховуючи причинно-наслідковий зв'язок, створила ДТП водій трамваю. А як і кого накажуть то вже судді вирішувати.

[andrewdor]

xxfOxx, Трамвай не додав газку, (трамвай, який перевозить велику кількість людей і відповідає за них), а тупо повалив на червоний, і не на жовтий, а на твердий червоний.
І це дуже велика різниця. Водій фури який можливо проскакував на жовте, і водій трамвая, якому немає куди гнати і везе багато народу. Спеціально рушає ще на червоне.

[xxfOxx]

xxfOxx, Трамвай не додав газку, (трамвай, який перевозить велику кількість людей і відповідає за них), а тупо повалив на червоний, і не на жовтий, а на твердий червоний.
І це дуже велика різниця. Водій фури який можливо проскакував на жовте, і водій трамвая, якому немає куди гнати і везе багато народу. Спеціально рушає ще на червоне.

немає різниці - обоє рухались на заборонний сигнал, судячи з секундоміра, фура навіть не на жовтий сигнал - хоча жовтий теж забороняє рух, а на червоний їхала, теж на твердий червоний так само як трамвай. П.С. там би міг переходити дорогу пішохід на свій зелений (бо в момент зіткнення в трамваю вже був зелений секунду чи дві ) і фура його збиває льогко.
Я от не розумію Андрію - то для тебе норма, що замість того щоб пригальмувати на мигаючий зелений - проскакувати на червоне? Дай Бог щоб ніколи ніхто з твоїх знайомих / родичів не був пішоходом якого зіб’є отакий проскакун.

Якщо по ПДР, то винними можуть визнати обох, але, враховуючи причинно-наслідковий зв'язок, створила ДТП водій трамваю. А як і кого накажуть то вже судді вирішувати.

о думка на холодну голову і без непотрібних емоцій

[Bohdan]

Я от не розумію Андрію - то для тебе норма, що замість того щоб пригальмувати на мигаючий зелений - проскакувати на червоне?

Для мене норма - їхати далі на фурі, якщо мигає зелене, бо зупинити її не реально в секунді. А ще для мене норма НЕ рушати за за 5 секонд до переключення з червоного на жовте, як це зробила коза на трамваї. І якщо ти уважно глянеш, то момент зіткнення АКУРАТ прибадає на момент ввімкнення зеленого для трамваю. Тому ніяких 50/50. Якби трамвай рушав на зелене, він би навіть на повному газу не встиг доїхати до точки зіткнення з фурою

[andrewdor]

для тебе норма, що замість того щоб пригальмувати на мигаючий зелений - проскакувати на червоне?

Буває сам проскакую на мигаючий зелений, або на жовтий як спішу. Рідко але буває. У Львові інакше важко їздити.
Але зовсім інша справа, коли це робить громадський транспорт. Ну і повторюсь, трамвай не закінчував маневр, а просто поїхав на червоне. На Личаківській внизу трамваї дуже люблють таке робити, і постійно перекривають перехрестя.

[pikach00]

Буває сам проскакую на мигаючий зелений

Мигаючий зелений - нема такого в правилах, ти не проскакуєш, а проїзжаєш в нормальному режимі

[xxfOxx]

Буває сам проскакую на мигаючий зелений, або на жовтий як спішу. Рідко але буває. У Львові інакше важко їздити.

мигаючий зелений - дозволяє рух, жовтий - ні.
От і фура проскакувала на червоний - видно до чого призвело.

Для мене норма - їхати далі на фурі, якщо мигає зелене, бо зупинити її не реально в секунді. А ще для мене норма НЕ рушати за за 5 секонд до переключення з червоного на жовте, як це зробила коза на трамваї. І якщо ти уважно глянеш, то момент зіткнення АКУРАТ прибадає на момент ввімкнення зеленого для трамваю. Тому ніяких 50/50. Якби трамвай рушав на зелене, він би навіть на повному газу не встиг доїхати до точки зіткнення з фурою

там ніяке зелене вже не могло мигати - 2.5 секунди після червоного для пішоходів - вже жовте ще секунда і червоне, фура вальнула трамвай через 7 секунд майже, про що мова взагалі ? Ніхто навіть і не пробував зупинитись тупо валив на червоне.
Винні обоє, але то вже нехай суд вирішує. Крапка. Більше не сперечаюсь бо таке враження, що тут 90% обіжені трамваями

[xxfOxx]

Мигаючий зелений - нема такого в правилах, ти не проскакуєш, а проїзжаєш в нормальному режимі

як нема
"зелений миготливий дозволяє рух, але інформує про те, що незабаром буде ввімкнено сигнал, який забороняє рух."

[Dexter]

таке враження що xxfOxx ваділа трамваю який на всіх обіжений

[Liuskywalker]

хтось може викласти відео \циклограму тоо грьобаного світлофора ? Бо мені трохи накладно йти 1300 м , але при нагоді я прогуляюсь , щоб закрити н а х у й весь цей флуд . Воділу трамвая - підлікувати і на гільйотину ! І всьо !
Точка !

[Vexler]

xxfOxx, звідки ти знаєш що вантажівка їхала на червоне? і так впевнено про це говориш
На червоне їхав трамвай, а вантажівка скоріш всього на жовте-блмаюче жовте.

Червоне і жовте забороняють рух, але якщо обопільна вина, то адекватний суддя має оцінити 80\20 вина обох.
Але повторюсь на який сигнал їхала вантажівка лише припущення, але точно не на червоне, бо трамвай почав їхати вже 2-3 сек на червоне, коли в той час, враховуючи затримку, в іншого учасника 100% червоне одночасно горіти не могло.

Liuskywalker +1

[Bohdan]

Більше не сперечаюсь бо таке враження, що тут 90% обіжені трамваями

Якби на місці трамвая була 2107, я б подумав що ти когось дуже нагадуєш. Тобі 90% людей говорять істину, а ти вперто цього не розумієш, чи не хочеш розуміти. Не бачу жодного доказу того, що фура в'їхала на червоне на перехрестя, доказ того що трамвай попер на червоне - безспорний. Якщо фура їхала на жовтий/залений/перламутровий - пофік. Якщо його кабіна минула світлофор, поки на ньому ще не горіло червоне - він жодного правила не порушив.

[BOXER]

бо таке враження, що тут 90% обіжені трамваями

не обіжені, а схарені рагульською поведінкою 90% ваділ-[цензура] тих трамів

[xxfOxx]

таке враження що xxfOxx ваділа трамваю який на всіх обіжений

про то я вже все сказав.
Винні обоє, обоє валили на червоний - судячи з відео про дтп https://www.youtube.com/watch?v=VtGXaM-Gj5w

xxfOxx, звідки ти знаєш що вантажівка їхала на червоне? і так впевнено про це говориш
На червоне їхав трамвай, а вантажівка скоріш всього на жовте-блмаюче жовте.

береш секундомір і згідно відео вище дивишся скільки часу там йде переключення.

Червоне і жовте забороняють рух, але якщо обопільна вина, то адекватний суддя має оцінити 80\20 вина обох.
Але повторюсь на який сигнал їхала вантажівка лише припущення, але точно не на червоне, бо трамвай почав їхати вже 2-3 сек на червоне, коли в той час, враховуючи затримку, в іншого учасника 100% червоне одночасно горіти не могло.

то вже тиск на суд якщо вже на то пішло, казати як має вирішувати суд
Судячи з відео яке виклали раніше і яке я навів як приклад:
після того як загоряється червоне в пішоходів - 2 секунди до жовтого фурі, і ше 1-2 секунда до червогоно. В загальному то 4 секунди. Фура й...ла трамвай на 7-ій !!! ітого фура мала 4 секунди після заборонного жовтого на реагування - замість того воділа тільки додав газу про що ми говорим ???

Якби на місці трамвая була 2107, я б подумав що ти когось дуже нагадуєш. Тобі 90% людей говорять істину, а ти вперто цього не розумієш, чи не хочеш розуміти. Не бачу жодного доказу того, що фура в'їхала на червоне на перехрестя, доказ того що трамвай попер на червоне - безспорний. Якщо фура їхала на жовтий/залений/перламутровий - пофік. Якщо його кабіна минула світлофор, поки на ньому ще не горіло червоне - він жодного правила не порушив.

Причому тут тепле і м’яке? Яку істину ? Що трамвай поїхав на червоне? Я про то і не сперечаюсь.
Про те що фура теж валила на заборонний сигнал світлофора ? Береш простенький секундомір і дивишся - я то зробив і можу стверджувати що там навіть не жовтий а червоний вже був, але то простіше тут настрати 10 сторінку флуду, ніж взяти секундомір і перевірити по відео
Я кажу що винуваті обидва і крапка. Що значить якби їхала на жовтий / перламутровий то водій не винуватий ? То є порушення ПДР, що спричинило ДТП і крапка.

не обіжені, а схарені рагульською поведінкою 90% ваділ-[цензура] тих трамів

ну блін а водії кращі? скільки бачу як і трамваї підрізають і вклинюються перед трамваями, і паркуються так що трамвай не проїде то що - всі водії авто рагулі?
треба бути об’єктивним тільки й того, на відео два порушники ПДР, в результаті чого скоєно ДТП, слово за суддею, хто там більше винуватий, але порушували обоє.

[BOXER]

ну блін а водії кращі?

апять 25, а машин може більше нє? як хочеш точну статистику то рахуй скільки машин і скільки трамваїв і скільки з них бикує. якшо з машин 20%, то трамів 80-90%. те саме говорять в захист підациклістів - мол машини ше більше порушують. але машин в 100 раз більше. в процентному відношенні набагато менше биків.

[may]

про що ми говорим ???

Усі говорять про те, що циклограма не відома! І не ясно на яке світло фура прїхала світлофор...
Ти синхрон знаєш, що по секундоміру висновки робиш?

[may]

враховуючи причинно-наслідковий зв'язок, створила ДТП водій трамваю

Ти по якій методичці це питання вивчав?