Форум Львівського Тюнінг Клубу

[xxfOxx]

Ок, піс...єцику. Я запитав твоєї думки про навдену мною ситуацію. ти перевів все на суд. Виходить що своєї думки по факту конкреного випадку в тебе не зовсіім є.

давай не придумуй ок? 1-а брехня.

xxfOxx,
2 ситуації:
1. Поворот наліво дозволений і ти ВодійА його здійснюєш. ВодіюА в бочину прилітає ВодійБ що рухався на зустріч на червоне. Хто винен?
2. Поворот наліво недозволений і ти ВодійА його здійснюєш. ВодіюА в бочину прилітає ВодійБ що рухався на зустріч на червоне. Хто винен?

питання чітке - хто винен ? ніяких на твою думку і тд небуло.

ти водійА, водійБ - водій пожежної/швидкої з включеними спецсигналами. Хто винен? Встати суддя МАЕСТРО йде.

Питай щонеясно, ти ж сам кажеш

якщо тобі бракує інформації то запитай. я додам а не розводь демогогй про СУД і т.п.

питай, а не смайли пости.

ну так... стрілка вліво і вправо то олне теж саме то один і той же знак.

блін, легкова машина - то яке означення? вони ж різні правда? ті ж 5-ки ВАЗовські - і колір і комплектація і мотор і диски і купа всього.
Але то ваз [цензура] 5-ка.
Так і тут знак 5.16, тільки стрілки відповідають перехрестю де той знак встановлений [цензура], ну як і тут непонятно тоді далі небачу сенсу розмовляти.

ну так... стрілка вліво і вправо то олне теж саме то один і той же знак.

то різні знаки я тобі персонально навіть був навів номера знаків повороту ліворуч і праворуч. Забув? Розумієш що 5.16 то один знак, але в залежності від перехрестя, смуг руху, напрямків руху на ньому буде відображено різні стрілки ???
ТИ це можеш зрозуміти?
А [цензура] поворот ліворуч чи праворуч то 4.3 і 4.2 відповідно і знак від перехрестя не залежить.
Це ти можеш зрозуміти?

а чого? він гірший за 5,16??? не такої форми блєха?

Того, що той знак не залежить від нічого - так зрозуміло?
Давай ще про знак СТОП, зупинка заборонена спитай.

[may]

Також я запитував чи в приведеному тобою прикладі були нещасні випадки.

Дитячий садок...

проявляючи злочинну самовпевненість, продовжив виконання маневру повороту ліворуч

8 років і десь 0,7 ляма відшкодування збитків.

Ти матеріали кримінальної справи бачив, що берешся уточнювати

2 і 2 скласти не можеш

І яка різниця? Від наявності постраждалих міняється винуватість у ДТП
Є загиблі - значить винний той, що повертав. Немає - той, що їхав на червоне! Чи навпаки?

Від наслідків ДТП залежить покарання, а не причинно-наслідкові зв’язки!

[may]

а якже???

Не судіть про вину в ДТП! Це складна справа і залежить від маси нюансів. Часто навіть суд і експертиза не може встановити істини - не вистачає данних.

Дитячий садок...
Ти розумієш різницю між розбором ДТП по твоїм ввідним і знаходження на місці, з можливістю зафіксувати усі нюанси?
І взагалі - тебе той пост не стосується!
У тебе на Стрийській-В.Великого

знак який належить до групи 5.16 і дозволяє поворот ліворуч

[xxfOxx]

знак який належить до групи 5.16 і дозволяє поворот ліворуч

і круговий рух теж дозволяє
незнаю в тебе ангельське терпіння, добре хоч би людина спробувала пояснити, що не так, чи зрозуміти що їй пишуть 4-ту сторінку, але ж то ні. Дивуюсь як після проїзду кола ти ще можеш йому відписувати просто

[MAECTP0]

"Ітогі падвєдьом" (с) классик

Тобі пояснюють, що знак 5.16 то не є 1 визначений знак

-------------------------------

Вчіть нормативку!
Якщо не доведете свою правоту на місці ДТП - усе буде іще складніше та дорожче ніж зараз!!!

і

Не судіть про вину в ДТП! Це складна справа і залежить від маси нюансів. Часто навіть суд і експертиза не може встановити істини - не вистачає данних.

[/quote]

[xxfOxx]

"Ітогі падвєдьом" (с) классик
xxfOxx написав:
Тобі пояснюють, що знак 5.16 то не є 1 визначений знак

так
бо може бути і такий

і такий
і такий
і все то одна група 5 - Інформаційно-вказівні знаки.

[may]

Вчіть нормативку!
Якщо не доведете свою правоту на місці ДТП - усе буде іще складніше та дорожче ніж зараз!!!

і

Не судіть про вину в ДТП! Це складна справа і залежить від маси нюансів. Часто навіть суд і експертиза не може встановити істини - не вистачає данних.

Ну і?
Читати вмієш?

Ти розумієш різницю між розбором ДТП по твоїм ввідним і знаходження на місці, з можливістю зафіксувати усі нюанси?
І взагалі - тебе той пост не стосується!

Не розумієш - нІчим допомогти!

[may]

і все то одна група 5 - Інформаційно-вказівні знаки.

Нічогісенько ти не розумієш!!!

Щодо Стрийська-В.Великого то там, по гугльмапі, не зовсім 5.16.

і купа нісенітниць в пояснення ахінеї!

[bossjara]

а ну ка розжуйте, цікава штука получається
viewtopic.php?p=1338674#p1338674

[Jarevych]

а ну ка розжуйте, цікава штука получається
viewtopic.php?p=1338674#p1338674

Я вже там відписав

[bossjara]

Jarevych, 10.6. Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може виконати поворот чи розворот з відповідного крайнього положення, дозволяється відступити від вимог пункту 10.4 цих Правил, якщо це не суперечить вимогам заборонних чи наказових дорожніх знаків, дорожньої розмітки та не створить небезпеки чи перешкод іншим учасникам руху. У разі потреби, для забезпечення безпеки дорожнього руху, слід звернутися за допомогою до інших осіб.
причин багато - ями, не встиг, не зміг повернути бо не давав паралельний потік і т.д.

[Jarevych]

Ну на тому перехресті я не Бачинський "інших причин" не встиг перестроїтись, твої проблемт, не дали вклинитись, тоже, бо не встиг перестроїтись. Які ще причини, погана дорога? Ну хз, я завжди з лівого ряду повертаю і проблем не мав

[Sally]

наскільки я памятаю, якщо стаєш не в той ряд, в який тобі треба, то включаєш поворот в той бік, в який показують знаки і туди ж і їдеш, навіть, якщо тобі в протилежний бік. хіба зараз щось змінилось?

[may]

якщо це не суперечить вимогам заборонних чи наказових дорожніх знаків, дорожньої розмітки та не створить небезпеки чи перешкод іншим учасникам руху.

Цю хрєнь треба міняти, бо нонсенс закладений...

[may]

наскільки я памятаю, якщо стаєш не в той ряд, в який тобі треба, то включаєш поворот в той бік, в який показують знаки і туди ж і їдеш, навіть, якщо тобі в протилежний бік. хіба зараз щось змінилось?

Ніхто нічого не міняв. Звжди було - "можна туди, куди дозволяють знаки".
Куди хто став і куди кому треба ніколи не прописувалось.

[Liuskywalker]

Цю хрєнь треба міняти, бо нонсенс закладений...

власне :) Повна ахінєя і рекурсія :)
Кому там заважав лівий поворот з правої я хз , весь час їхав з правої Патона в праву Городоцької , паралельно мені їхали з лівої в ліву , пропускна перехрестя була вдвічі більшою ніж зараз .
Кому треба було вправо - спокійно їхав з правої (там таких чомусь багато не спостерігав ).
Зеленої картонки на світлофорі нема (і не треба , бо швидкісний режим Городоцької не для неї ).
[цензура] ту стрілку там намалювали .... Сьогодні зранку там їхав - всі клали бальшой і толстий на ту стрілку

[Liuskywalker]

ой , щось я перегрівся , впринципі , нічого протиправного не написав ... але ваша суперечка про крайнє положення яйця виїденого не варта .
Ще раз всі курять п. 10.4 , якщо не вкурите - я хв за 30 напишу

[bossjara]

так, ще раз
10.4
Перед поворотом .... водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення .....
10.6
Якщо ..../умови/.... дозволяється відступити від вимог пункту 10.4 ....
умови можуть бути різні! і причини теж. і суть в тому шо в принципі я як водій навіть не зобов’язаний їх доказувати.
Є пункт, який зобов’язує водія зробити певну дію, і тут же є пункт який дозволяє цю дію не робити, АЛЕ в разі не виконання покладає на водія додаткові ризики і зобов’язанння
для мене це десь приблизно як картонка
хочеш - пропускаєш всіх і їдеш. не хочеш - стоїш чекаєш зелене. не зобов’язує і не надає переваги.

тобто моя думка - там можна було повертати з правої смуги на ліво, і в цьому навіть був певний резон. 90% машин валять на епіцентр, і лише 10 в сторону центру

Цю хрєнь треба міняти, бо нонсенс закладений..

і ше оцю
Водій, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям з відповідного крайнього положення на проїзній частині даного напрямку, повинен дати дорогу зустрічним транспортним засобам, а при виконанні цих маневрів не з крайнього лівого положення на проїзній частині - і попутним транспортним засобам. Водій, що виконує поворот ліворуч, повинен дати дорогу попутним транспортним засобам, які рухаються попереду нього і виконують розворот.

ну а т

[Liuskywalker]

отже :

10.4

Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в’їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, установленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.

Доки якесь убоге не намалювало там стрілку - ніякого порушення не було .

[may]

ніякого порушення не було

Висновок неправильний.
Те, що ти кольорами повиділяв НІЧОГО не дає!
Полеміка може лежати ТІЛЬКИ в площині "інших причин" в п.10.6.