Форум Львівського Тюнінг Клубу

[ghost]

http://www.autocentre.ua/ac/service/exp ... 15775.html
знайшов отаке

[pavlolvov]

Перекладати небуду бо-ліньки Не зовсім на воді, АЛЕ!?
Большая часть тюнинг-технологий, применяемых сегодня, известны уже чуть ли не сто лет (это наддув, впрыск азота и многое другое), а восемьдесят процентов процессов, происходящих в цилиндре, не изучены до конца и по сей день. Неплохой потенциал, правда? Но это все – вода. Кстати, о воде и пойдет речь сегодня.

Впрыск воды: гидроподхват?

Вообще, нормальный автолюбитель как огня боится воды (то есть гидроудара), и понятие «впрыск воды в цилиндры» звучит для него абсурдно. Одна только мысль о наличии в цилиндре хотя бы капли самого распространенного на нашей планете соединения может довести до сердечного приступа. Но «нормальные автомобилисты» тем и отличаются, что читают «Приусадебное хозяйство», так что за твое здоровье мы спокойны.

Немного истории

Как было уже замечено, большая часть технологий далеко не нова, и первые опыты с впрыском воды в двигатель начались еще в 30-х годах. А первый патент на такую систему выдан в СССР в 1934 году! В те далекие времена никто еще и не помышлял об использовании этой технологии для получения добавочной мощности – опыты ставились с целью избежать явления детонации в цилиндрах (взрыва топливно-воздушной смеси в цилиндре вместо прогрессивного горения).

Непосредственно для увеличения мощности впрыск воды, наряду с впрыском закиси, был впервые использован во время Второй мировой войны в самолетных двигателях. В Германии «на воде» летали знаменитые «Мессеры», в СССР – Илы и МиГи. Однако новые реактивные двигатели, как ты уже знаешь, убили все перспективные разработки по поршневым моторам.

Так бы и остался впрыск воды забытым, если бы не бедственное положение народного хозяйства в послевоенные годы. Система вновь начала применяться, позволяя использовать бензин с более низким октановым числом без ущерба для двигателя.

К теории

Хотя мы и говорим «впрыск воды», только H2O позволяет, в основном, снизить детонацию (плюс, действуя как антиоксидант, препятствует отложению соединений углерода), на деле же применяется смесь воды и метанола в соотношении 50:50. И сейчас объясним, почему.

Вода имеет очень высокую теплоемкость (именно поэтому вблизи моря изменение температуры происходит более плавно), что способствует снижению температуры поступающего воздуха, а мы знаем из школьного курса физики, что для сжатия более холодного воздуха требуется затратить меньше энергии. То есть, грубо говоря, вода играет роль интеркулера.

Однако что же получается? С одной стороны, теперь мы можем «загнать» в цилиндр больше кислорода, но, с другой, вода испаряется, оставляя меньше места для кислорода. Получается, что оба фактора нейтрализуют друг друга! Если бы не одно приятное «но» - вода, испаряясь, увеличивается в объеме, а значит, увеличивается и давление внутри цилиндра, следовательно, наблюдается и прирост мощности – около 10%.

Кроме того, вода при впрыске становится мелкодисперсной средой с размером частиц – капель – около 0,01 мм, и бензин эти капли сразу обволакивает – примерно так же, как он растекается по поверхности лужи. Камера сгорания, таким образом, получается заполненной более равномерно (более гомогенизированная смесь). Это увеличивает КПД и, опять же, снижает риск детонации.

Не лишним будет напомнить, что ни одна система не может полноценно использоваться без соответствующей настройки двигателя – это или забеднение смеси, или увеличение давления, или более раннее зажигание. «Заточенные» самолетные двигатели времен Люфтваффе имели устройства для автоматического обеднения смеси во время впрыска воды. Если говорить про сегодняшний день, то Saab не так давно стал применять на турбированных двигателях впрыск воды в сочетании с бедной смесью, но здесь это сделано с целью экономии топлива и снижения вредного выброса в атмосферу.

А теперь про метанол. Этот спирт горит гораздо медленнее, нежели бензин, благодаря чему давление в цилиндрах нарастает более плавно и его пик возникает позже. Что происходит? Увеличивается момент, а следовательно, и мощность, которая напрямую зависит от соотношения момента и числа оборотов.

Но самое «вкусное» – правильно установленная и настроенная система совершенно безопасна для двигателя! Более того, как уже было сказано, вода препятствует отложению соединений углерода! Словом, когда сгниет все железо, мотор еще твоим внукам достанется. А гидроудара бояться не стоит – для того чтобы повредить мотор, надо просто утонуть в броде с работающим мотором, а разумные количества воды для движка не страшны.

Железо

От теории перейдем к области практического применения. Чтобы система была эффективной и безопасной, она должна соответствовать следующим требованиям: равномерно распределять поток между цилиндрами и менять расход воды в зависимости от объема воздушного потока. Идеальный вариант – когда максимальное количество воды поступает на пике момента. Правильное соотношение вода/воздух – 1:10…1:14 (если недолить – двигатель будет детонировать, первый признак – сильная вибрация; если перелить – топливно-воздушная смесь будет сгорать не полностью, первый признак – стрельба из глушителя). Вода обязательно должна быть дистиллированной. Посмотри на отложения солей в чайнике – ты же не хочешь, чтобы в цилиндрах была такая же гадость!

Между строк можно заметить, что купить сегодня такую систему особых проблем нет, а вот правильно настроить… таких специалистов по всей России можно по пальцам одной руки пересчитать.

Вода должна подаваться в мелкодисперсном виде – у множества маленьких капель больше площадь теплообмена, соответственно, эффективнее испарение (именно поэтому в блюдце чай стынет быстрее, чем в стакане). Как этого добиться? При помощи достаточно мощного насоса и правильного (!) сопла форсунки. В самодельных системах обычно используется насос от оросительной системы и игла от одноразового шприца. Надежность и эффективность такой конструкции под большим вопросом.

В атмосферных двигателях форсунка устанавливается во впускном коллекторе, рядом с дроссельной заслонкой. Владельцам турбовых моторов повезло еще раз – здесь целых три варианта установки: перед компрессом, между компрессором и интеркулером, после интеркулера. В первом случае вместо насоса используется давление наддува, но требования к форсунке очень высоки и компрессор живет достаточно недолго – на крыльчатке появляются отложения солей. Второй случай – из опыта применения в авиации, где форсунки (порой их было больше десятка) устанавливались непосредственно у выхода из турбины. И наконец, третий вариант хорош тем, что вода играет роль дополнительного интеркулера, снижая температуру воздуха в цилиндре примерно на 500 градусов.

Зрелищ!

Сегодня одним из самых именитых производителей систем впрыска воды является британская фирма Aquamist, именно ее продукция стоит на большинстве раллийных автомобилей. Да-да, машины WRC еще пару лет назад ездили «на воде», пока FIA не ввела запрет, но в некоторых других сериях впрыск воды остался!

А вот что касается гражданских автомобилей, то для них фирмой продано всего около двухсот комплектов!

Сегодня такая система стоит от $200 до $3000, и купить ее вполне реально. Вполне реально даже установить. Сложнее – настроить, еще сложнее – правильно настроить. В любом случае, впрыском закиси азота удивить кого-либо сложно, а впрыск воды, судя по всему, еще долго будет оставаться экзотикой.

[pavlolvov]

Теж щось цікаве, давайте обговоримо, Рішень в неті дофіга і різноманітні.Хто щоДумає????

[t309]

Знову вас в антинаучну хрень потянуло, зразу видно хто фізику прогулював

[pavlolvov]

Це тюнінг клуб, і питання які тут би мали підніматись це-ремонт, вдосконалення і тюнінг автомобілів, а не обгаджувати один одного і їхні машини, продавати дошки і всяку всячину яка до авто не відноситься. Ця тема має всі шанси на життя, є докази що це повна лажа то цікаво буде почитати і побачити. Цікавить- їзда з частковою подачею води і озонатор, на дровах машину бачив і бачив як їздить і як працює. Все розвивається з часом і люди теж.

[C#@O$]

- вот на мому електролізері 56 000 переглядів.

[Linux_Rock]

[VETERAN]

Шкода, що не вказані пропорції подачі води - скільки води на літр бензину, або на 100км. Ще цікаво, чи не експериментував з водяною парою. Ми колись пробували пускати водяну пару, отриману від випаровуванні на випускному колекторі - мідна трубка, по якій поступала вода до карбюратора, була прив'язана до штанів. Але ми це робили, щоб використовувати низькооктановий бензин.

[Linux_Rock]

VETERAN, Там треба пропорцію повітря і води, щоб коли більше повітря брав із ним і воду засмоктував. А водяна пара і так утворюється в камері згорання.

[VETERAN]

А водяна пара і так утворюється в камері згорання.

У нас досвід показав, що пара набагато краще змішується з повітрям і нема втрат енергії на випаровування води. У нас витрата води досягала 10% від витрати бензину. Єдина проблема - забивався випаровувач накипом - тому використовували виключно дистильовану воду.
У тому викладі зовсім не звернули увагу на зміні процесу горіння палива в камері згорання, а саме тут є найбільший вплив води. Міняється сама реакція горіння. При звичайному горінні, зі складу бензину першим вигорає водень, а вуглець горить довше і подекуди відкладається у вигляді сажі. З водою температура горіння обмежується температурою 2000 градусів - температура розкладу води на водень і кисень. Далі вуглець палива згорає у водні - активніша реакція. Наостанок горять сплуки СН у кисні з води. За рахунок цього, збільшується тривалість горіння і довший час утримується високий тиск в циліндрі, при робочому ході поршня.

[t309]

Ти забуваєш один дуже важливий момент, при горінні водню який по твойіх словах горить першим утворюєтся вода яка далі мала б розкладатись на водень і кисень )))) то нашо додатково вприскувати воду? Короче, вчіть фізику і не придумуйте велосипед, якби справді був ефект(економічний менший розхід хоча б на 5%) а не збільшення ресурсу двигуна який працює в надперегружених умовах як то гонки, чи йізда на низькооктановому то всі!!!! авто з заводу мали б вприск води!!!

[VETERAN]

вчіть фізику

Я фізик експериментатор - така моя спеціалізація, згідно отриманої вищої освіти.
А проблема, яку ми обговорюємо належить до галузі хімії процесів горіння.

при горінні водню який по твойіх словах горить першим утворюєтся вода

Цілком вірно - я дещо спростив пояснення - першими горять легкі складові палива, у яких переважає водень у їх складі. Наприклад першим згорить СН4, а бензол С6Н6 - скорше розкладеться, ніж згорить. Утворена вода приєднається до введеної, знову розкладеться і продовжить процес горіння у часі.
Як приклад - помічали, як сильно починає горіти вугілля, якщо на нього бризнути водою?

всі!!!! авто з заводу мали б вприск води!!!

Ці процеси погано піддаються стандартизації - вимагають індивідуального налаштування, що несумісне з серійним виробництвом. Навіть собі не уявляєш, скільки прекрасних схем не впровадили у виробництво із-за поганої повторюваності, так необхідної на конвеєрі.

[t309]

Напишу коротко бр з мобілки
Ви забуваєте один дуже важливий факт, для розщеплення води на водень і кисень потрібно більше енергійі ніж виділится від повторного окислення водню що виділився інакше можна було б йіздити тупо на воді без бензи, так що максимум що може дати вода це охолодження камери згорання і нейтралізація детонаційі але за це треба буде заплатити потужністю, тобто при прочих рівних умовах без вприску води валити буде краще але не довго

[RULES]

Маусимум що вода може дати - це дещо оптимізувати процес горіння бензини. Але етанол чи метанол набагато краще з цим справляються. Тоді виникаэ питання - нафіга тоді ці всі конструкції якщо э вже готовий 95S бензин?

[VETERAN]

нафіга тоді ці всі конструкції якщо э вже готовий 95S бензин?

Чистий спирт - це зовсім не те, що вода, але деякий ефект буде і від нього. Проблема в тому, що тільки зовсім безводний спирт змішується з бензином. Коли в суміш потрапить хоч трохи води, спирт відразу сполучиться з нею і суміш розділиться з бензином.
У минулому столітті японці багато експериментували з водно-бензиновими сумішами і навіть добилися емульсії, яка могла не розділятися кілька діб. Можливо і зараз продовжують роботи, але вже не хваляться ними.

[RULES]

нафіга тоді ці всі конструкції якщо э вже готовий 95S бензин?

Чистий спирт - це зовсім не те, що вода, але деякий ефект буде і від нього. Проблема в тому, що тільки зовсім безводний спирт змішується з бензином. Коли в суміш потрапить хоч трохи води, спирт відразу сполучиться з нею і суміш розділиться з бензином.
У минулому столітті японці багато експериментували з водно-бензиновими сумішами і навіть добилися емульсії, яка могла не розділятися кілька діб. Можливо і зараз продовжують роботи, але вже не хваляться ними.

Видно мексиканці не в курсі, що в них щось там не змішуэться. Та й Турбо E30 з цього форуму каже, що 95S працюэ, недаючи детонувати пальному

[VETERAN]

RULES, перечитай ще раз назву теми. А якщо тобі цікавіше щось інше - відкрий тему "людина на спирту"