Форум Львівського Тюнінг Клубу

[Ramon]

пшш - пшш лучше звучит , на любом авто

Ну з тим не поспориш

[MAGYLA]

пшш - пшш лучше звучит

вместе с опозитным "бу-бу-бу-бу"

[andriy320e30]

то має бути в комплексі .турбо і з великим блоуофом типу тіал .ось так
[vimeo]https://vk.com/im?sel=32640829&z=video3 ... 8e5033dec5[/vimeo]
неможу відео з контакту викласти хіба ссилку
правда жаль то не жигули
https://vk.com/im?sel=32640829&z=video3 ... 8e5033dec5

[Infernal]

імхо, навіть якшо розглянути скромну і доступну аскону б, то її в один ряд до жигулів не можна ставити
доступна класика нормальної людини:

І чому щось до чогось обовязково треба рівняти і кудись ставити ?
Правильно зазначив ІМХО. Чому можна брати Аскону і реставрувати, і чому не можна Жигулі? Якась тупа дискримінація . Чи реставрувати і вдосконалювати можна тільки іно?

[Dexter]

можна брати Аскону і реставрувати, і чому не можна Жигулі

можна тільки іно?

МОЖНА навіть коників з гімна ліпити

це не дискримінація через то шо жигулі робились в нас, а іномарки закордон. країна виробник взагалі не має значення
основна причина це те що над тою ж асконою працювали професіонали і робили все грамотно
а над жигульом працювали алкаші совкові
результат наліцо

[Infernal]

основна причина це те що над тою ж асконою працювали професіонали і робили все грамотно
а над жигульом працювали алкаші совкові

Над Жигульом працювали також нженери . І їм вдалося з того дряхлого фіата зробити машину, оскільки Фіат з самого початку не витримував випробувальних навантажень , на томість ходова пішла спати зразу, а через місяць кузов пішов тріщати. Під кінець випробувань він просто розвалився.. В кінці кінців Автовазівці згребли то всьо в мішок і відправили поштою назад, в Італію з табличкою "Нікуда не годится".
Почитай хоча б якусь літературу, чи подивися якийсь фільм, де ті всі факти детально задокументовані.

І так продовжуємо.
Існує думка що з Жигулів не вийде нічого путнього якщо з нього починати робити щось між спорт - місто. Тобто або спорт або місто. Ну ось ця сімка наприклад є цілком приємною як в місті, так і на змаганнях. Зібраний салон без всякого каркасу , без корчування
http://vk.com/video5428620_165203360
І є ще багато таких прикладів.

[AnGeL]

чуваг, так як ти ше нєймаверно зелений в тюнінху, і все шо знаєш про нього так тільки те шо ти бачиш на тих картинках, то попробую тобі на палцях пояснити, чому машина не може бути універсальною...

1 - двигун. реально корчований двигун, навіть той самий турбо, реально їде тільки на верхах, тому шо на змаганнях він працює саме в верхньому діапазоні обертів, і само-собою шо для міста то нікуди не гоиться. хоча є певні вирішення тих проблем, на атмо то є хондовський втек, який дає і тягу на низах і стабільний хх, і нормальне наповнення на верхах. або в плані турбо, 2 турбіни, маленька і більша, або компресор, або турбіна з змінною геометрією. варіант атмо жигулю не світить, варіанти з турбо винесуть 3-4 вартості самого жигуля. і відразу відрубую варіант з середньою турбою, шоб і для міста і на гонки, херня то всьо. от в мене таке було, вроді і агонь, але по факту, яма до 3к вже добре відчувалась в місті, а після 5к та турба вже не дула і була затичкою, тобто для валіва вона трошки замала була. тому ідеального міського-гоночного двигуна, на жигулю ти не побудуєш. я вже мовчу про ужасний вид тих інтеркулерів на тих жигулях, які там тирчать як сідло на корові.
2 - підвіска. ну тут ніби простіше, шо для гонок треба жорстку підвіску, а для міста, ше й нашого, то бажано мякшу. тут один варіант - круті койли типу тейн, які мають регулювання жорсткості, але це тільки частково вирішить проблему, адже пружин з регулюванням жорсткості нема. те ж стосується і коліс, коли для кільця треба низький профіль, то по місту він тобі надоїсть дуже швидко.
3 - кузов. все шо без каркасу - всьо говно. ну розпорки частково підсилюють кузов, але тимнеменше... і ше розумію якби то було купе, яке саме по собі має вже хорошу жорсткість кузова, але ж в тебе седан, з дряхлими стійками даху, з лонжеронами, які навіть не суцільно проходять під днищем, вобщем про няку жорсткість стокового кузова говорити не можна....

і ті варіанти шо ти сскидаєш, то всьо тоже говно, бо так не робиться. є ж якісь світові норми і вимоги, яких треба дотримуватись. а робити так як тобі подобається - то є колхоз, і ти будеш тоді висміяний всіма нормальними людьми, а поважати тебе будуть тільки колхзозери такі як ти, і буду собі тусуватись шайкою посміховиск. так шо обирай свою подальшу долю сам, або роби по людськи, або не роби нічо, або роби як хочеш, і будь посміховиськом...

ага, і ше про порівняння, як можна оцінити ту чи іншу річ, якщо не в порівнянні з іншою? теорію енштейна чув, нє?

[andriy320e30]

AnGeL, ти забув шо там нерозрізний міст тобто на поворотах колесо небуде мати зцепки- Ніколи порівняно з нормальними машинами . .передня ходова з неправильною геометрією - колесо не в ту сторону лягає шо треба .і рульова то повний п-ц .мотор 2кл -ніякої продувки голови .кузов -ніякої жосткості там небуде ніколи без каркасу .а шо там лишається доброго?

[rubilnik]

AnGeL, а він тут казав про ппц мощний двигун? просто добавити трохи лошадок, щоб веселіше їхала, так само ходова. ви хоч читайте перше що він пише перед тим як тролити

[RULES]

як на мене 2141 має більше потенціалу для технічного тюнінгу і є більш досконалою машиною ніж навіть 2108 і її потомки

[T5-R]

як на мене 2141 має більше потенціалу для технічного тюнінгу і є більш досконалою машиною ніж навіть 2108 і її потомки

думаю що ні. Найпереше у вісікми жорсткіший на кручення кузов, менше дверей, менша вага десь на 100 кг.

[andriy320e30]

для кольца 2108 самий нормальний варіант з вазів. драг тоже піде .жига на дріфті може їхати ,драг тоже якшо усилити трансмісію .кольцо ніяк порівняно .але щоб заставити жигу їхати на дріфті чи драгу .дешевше купити нормальну машину і її зробити

[Infernal]

ти забув шо там нерозрізний міст тобто на поворотах колесо небуде мати зцепки- Ніколи порівняно з нормальними машинами . .передня ходова з неправильною геометрією - колесо не в ту сторону лягає шо треба .і рульова то повний п-ц .мотор 2кл -ніякої продувки голови .кузов -ніякої жосткості там небуде ніколи без каркасу .а шо там лишається доброго?

Ти напевне забув скільки важить Жигуль??? Він важить рівно одну тонну . незалежна Задня підвіска починає на щось впливати коли машина важить хочаб півтори тонни. Хоча як я і зазначав , що на заводських ричагах можна виставити цілком приємний розвал , і в купі з розпоркою, і подвійним стабом воно нормально тримає керованість при досить активні їзді по місту.
На рахунок голови , то вже в кого як руки зрослись , а нормальний майстер зробить свою справу. Я згоден шо з атмосферою воно не буде їхати як БМВ М3. Але порівняно з 2,5 досить пристойно їде.
Ось вам цитата Анатолія , власника тої самої потужної атмо класики в Україні

В 2013 году в двигатель я вообще не лазил, только замена масла и фильтров. По ходовой заменил передние стоковые рычаги на кастомные трубные, затем их же переделали еще и на регулируемые. Всё это было сделано для того чтобы можно было подготовленно выехать на кольцо автодрома "Чайка". Выехать за год удалось правда только пару раз и показать время 1:37:20 мин/круг.

п.с.Все работы по машине я делал самостоятельно, за исключением последней покраски кузова. Автомобиль на выставках нигде не выставляю, иногда участвую в легальном и не очень легальном))) драге, в трек-днях на кольце "Чайки", но в основном это обычный семейный автомобиль для поездок с семьей на отдых, на дачу и просто передвижения по городу, хотя чем больше накладывалось на неё тюнинга, тем больше повышались требования к дорогам. В нынешнем состоянии о поездках на речку или на природу можно вообще забыть, только хороший асфальт

Будь ласка поїдь на чайку і покажи кращий час при тому всому що в тебе обєм більший ніж в тої 2107 і ти маєш "незалежну задню підвіску" ))

Міфічні переваги задньої незалежної підвіски розсипалися як картковий будиночок коли машина з НЕРОЗРІЗНИМ заднім мостом (як в Жигуля) проїхала коло швидче за БМВ М3 е 92 !!! Причім ця машина то є реально мастодонт з минулого, який порівняно з М3 має просто архаічне, на сьогодняшній день оснащення в плані як ходової , так і силового агрегату. При чому та машина щей тяжче на пару кілограмів. Що правда такий мість трохи чутливіший до нерівностей на дорозі, але на рівній поверхні він ця перевага зводиться до 0.
http://fastestlaps.com/comparisons/bmw_ ... s_302.html

AnGeL

1Коли ми говоримо про кузов і видвигаємо до нього якісь супер вимоги , ми напевно приблизно прикидуємо ціль - для чого нам все це. Я не говорив ніде що Жигульом можна порвати кращі спорткари світу. Стосовно себе я поки що ставлю задачу набагато простиіше. Мені вистачить обігнати 16 клапанний Ланос і Пріору. З мінімальним бюджетом то зробити можна. Адже якщо бюджет буде більшим , то це буде вже не чесно.
1 Скажи будь ласка навіщо мені закорчований кузов і амортизатори змінної жорсткості ??
Такий кузов треба якшо в тебе вже реально роздутий корч і ти тягаєшся на якихось змаганнях з суперниками які з тобою рівні в потужності і тут суттєво вплине жорсткість кузова.

і ті варіанти шо ти сскидаєш, то всьо тоже говно, бо так не робиться. є ж якісь світові норми і вимоги, яких треба дотримуватись. а робити так як тобі подобається - то є колхоз, і ти будеш тоді висміяний всіма нормальними людьми, а поважати тебе будуть тільки колхзозери такі як ти, і буду собі тусуватись шайкою посміховиск. так шо обирай свою подальшу долю сам, або роби по людськи, або не роби нічо, або роби як хочеш, і будь посміховиськом...

Ну напевне ти самий продвинутий тюнінг'р в Україні, та шо там Україна , світового масштабу , шо ти так запросто можеш обізвати ГІМНОМ. те що люди будують роками і просто живуть тим, виступаючи на змаганнях і в сво'му классі рвуть все як тузік грілку (або майже все, бо іноді приїзжають "повноприводні" Вектри , роздуті до 500 коняк, з моторами непонятно від чого, зі стирчащими компрессорами і вихлопними трубами на криші ))))
Удачі , продовжуй далі думати шо ти Лучшій )

як на мене 2141 має більше потенціалу для технічного тюнінгу і є більш досконалою машиною ніж навіть 2108 і її потомки

Ну якби так було то напевне всі тюнили б не тази а Москвич 2141, як гадаєш?
41 москаль то "утюг" , його так прозвали на початку 90 х . Хто там жив, той знає ))

драг тоже якшо усилити трансмісію

Не обовязково , але підібрати передаточні числа не завадило б

Це на рахунок кінематики Передньої підвиски прошу дуже , ставиш і міняєш козвал, кастор , виставляєш які хочеш параметри.

[AndrewK]

головну запчастину забув

[andriy320e30]

незалежна Задня підвіска починає на щось впливати коли машина важить хочаб півтори тонни.

вообше то я Angela питався шо там э доброго, бо з тобою все ясно . Жигуль фореве

[Linux_Rock]

Infernal, Якщо є гроші то можна все зробити , лишити з жиги тільки кузово . Зробити жигуля рамним (нема нічого нереального коли руки прямі)Поставити 6 цилінровий V-подібний мотор , ходову поміняти від якоїсь іномарки все дно всі кріплення переварити , трохи треба лобове нагнути для покращення аеродинаміки якої там взагалі нема . і то все винесе в такі гроші що на тій машині шкода їздити буде . Треба розуміти що ці корита лише щоб сраку возити з дому на роботу і троха на дачу . Мені 18 в мене 21063 саме брав цю бо розумів 1,3 мотор економніший хоча він ніфіга не їде , але мені хватало щоб просто поїздити.
Моя думка така якщо тюнити жигуль то треба по повній , а як ні то мухубойку спойлер наклейки +30 к.с.
AndrewK, Головна запчастина то синя ізолента і клей ''момент''

[andriy320e30]

Треба розуміти що ці корита лише щоб сраку возити з дому на роботу і троха на дачу

Підтримую .по наших ямах особливо в селі саме то.!

[M@sTeR]

Infernal, Вже досить багато всього написано.....Що з того ти зрозумів? Треба ТЮНІНХУВАТИ ВАЗ чи НІ????????

Не розумію чого ти хочеш добитись від цієї теми. В тебе є серйозні плани по тюнінгу ВАЗ?, якщо так то для якої дисципліни? Рано чи пізно почавши тюнінг(чи то ходова чи мотор) ти доходиш до такої точки коли питання стає як DANKO каже: "Хочеш спорт забудь комфорт" !!!

[T5-R]

T5-R написав:
драг тоже якшо усилити трансмісію

Не обовязково , але підібрати передаточні числа не завадило б

Це не моя цитата

доходиш до такої точки коли питання стає як DANKO каже: "Хочеш спорт забудь комфорт" !!!

і купуєш нормальну машину під проект

[Infernal]

1. Я привів наглядні приклади автомобілів під маркою ВАЗ , класичних моделів, які :
А Добре їдуть
Б Добре керовані
С Не є корчами хоча приймають участь в змаганнях

Ви хоча б читаєте те що я пишу???

Те шо Жигуль з мотором 1,7-1,8 може надерти і дере депу майже всим супер страшним і ужасним "іномаркам" до трьох літрів. То Є факт І це тільки на атмосфері. А з турбою то взагалі немає про шо говорити.

По керованості . Будь ласка , нехай БМВ з мотором 2,5 стане на кільце з тим Жигулем, і якщо я побачу, що час буде суттєво відрізнятися , то я заберу свої слова назад. .
Н а чайці час 1:37:20!!! Це що ні про що не говорить? Повністю зібраний салон і БЕЗ КАРКАСУ .
Поруч з якими машинами уважно дивимось