Форум Львівського Тюнінг Клубу

[DBF]

але для нашого суспільства 4 гривні за годину

а якшо за 1 годину платити 2грн. а для тих хто стоїть довго це 6-10 годин то по 1грн. у вихідні все по 2грн. і не іпе! Якшо стоїш 10-15хв то безкоштовно якшо встигнеш

[vovka]

І взагалі, де взялося що я повинен комусь платити за парковку?

а з чого ти взяв що для твоєї машини місто зобовязано безкоштовно надавати в оренду землю під парковку ?
якщо ти купив машину тоді думай де її паркуватимеш і за які гроші. адже паркомісця на землях міста разом з машиною ти не купляв :)
можеш безкоштовно запаркувати на своїй приватній власності.

[AndrewK]

Все дуже просто. Є така штука як дорожний податок який сьогодні платять усі, хто купує паливо. Дорога може використовуватися як для руху, так і для зупинки чи стоянки, звісно там де це не створює перешкод руху і це регламентовано відповідними дорожними знаками (зупинка і стоянка заборонена та зупинка заборонена). Відповідно наше користування дорогами вже оплачено. І саме тому бажання міста жерти в дві харі викликає м'яко кажучи обурення. Я вже мовчу про решту податків, що йдуть (чи мають йти) на розвиток інфраструктури міста.

[COMANDOR]

І взагалі, де взялося що я повинен комусь платити за парковку?

Якщо б всі парковки були безкоштовні, то була б така ситуація : Парковок мало, автомобілів все більше, тому наявний попит на парко-місця, якщо немає місця, то паркуються із порушенням правил ПДР: у другий ряд, на газоні, тротуарі, на голові, одним словом.
Тому, щоб не було такого, необхідно впорядкувати паркування і зробити йому менш доступним, тобто зробити платним.
Ви уявіть, що було б на дорогах центрального Лондону, Парижу чи Мілану? правильно, безлад, типу нашого
Хочеш їхати і паркуватись біля самого тобі потрібного місця, будь-ласка оплати, або проїдь далі і потім трохи пройди пішки до свого місця і буде безплатна стоянка.
Але, щоб така плата йшла не рагулю у майці жовтій чи зеленій, який вимагає гроші, і ніякого чеку за це не дає за паркування, а нормальними цивілізованими методами, офіційно із наповненням спецбюджету розвитку міста, наприклад, сіяти і стригти газони, витоптаті бидло-водіями, ремонтувати ті рови на дорогах міста, упорядковувати ті самі парко-місця і так далі.
Парковки мають бути платні у місцях надзвичайного скупчення машин, тобто центр і всі бічні маленькі вулички і безоплатними за межами, щоб людина, котра не хоче платити пройшла від машини пару хвилин пішки.

[Sally]

і якому інвестору буде цікаво будувати безплатні паркінги ? :)
інвестори хочуть щоби то приносило гроші.

було би бажання, а виконавця можна було би знайти! на стадіон гроші знайшлись, а на парковку нє. звичайно, що можна взяти з парковки в найдорожчому місці міста? ні прибутку, ні відкату, одні збитки. зате нових готелів куча.

[vovka]

звичайно, що можна взяти з парковки в найдорожчому місці міста?

так , саме в цьому проблема.
парковка повинна приносити гроші в бюджет і дивіденди інвестору якщо це не місто за свій кошт збудувало.
вся парковка має бути платною там де є великий попит і кількість машин суттєво більша від кількості паркомісць. це ж основа капіталізму
нема місця - росте ціна - появляється місце. хто не в стані оплатити - добирається громадським транспортом, або залишає машину за кілометр і йде пішки. то ж нормально..

в Лондоні от взагалі треба платити за вїзд в центр.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BD%D0%B0

Плата в размере 10 фунтов взимается каждый день с понедельника по пятницу с каждого автомобиля за въезд в платную зону с 7 утра до 6 вечера. Штраф за неуплату от 60 до 180 фунтов.

[vovka]

http://m.forbes.ru/article.php?id=58501

— Тотальная платность парковок с резкой дифференциацией тарифов: чем ближе к центру, тем дороже, и намного дороже. Кроме того, в городских центрах зачастую используют прогрессивную тарифную шкалу: плата за N-часовую парковку значительно выше, чем за N парковок по одному часу. Автомобилисту дают понять, что парковочное место в центре города предназначено для того, чтобы оставить автомобиль на время проведения деловой встречи, обеда, похода в магазин, а не на весь день.

— Предоставление автовладельцам приемлемой альтернативы — качественного общественного транспорта (включая такси), наделенного безусловным приоритетом проезда по улично-дорожной сети города, а также сравнительно дешевой (иногда даже бесплатной) парковки близ конечной станции метрополитена или пригородной железной дороги (схема park&ride).

отак має бути і в нас.

[Felix]

в Лондоні от взагалі треба платити за вїзд в центр.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BD%D0%B0

ти напрасно тут то сказав - щас багато хто вмре коло компа

[Sally]

vovka, та я не проти платити, але за що платити то? і плата має бути якась співвідносна з українськими реаліями! парковка ніколи не буде приносити грошей як торговий центр чи готель чи ше шось типу того. це повинна бути інвестиція міста в порядок, а не комерційна пропозиція. але хто має то робити? чиновникам ітак нормально: вони конусів наставили і їх завжди чекає вільне місце, а проблеми індіанців їх не колишать

[AndrewK]

Лади, поїхали.
Хто тут приводив до прикладу закордон. По перше в них є реальна альтернатива у вигляді нормального громадського транспорту, а не ті переповнені скотовози, що їздять як хочуть і після яких виникає бажання негайно проблюватися і прийняти душ. Майже те саме стосується більшості наших таксі.
По друге - в них крім "неможна" і "платно" є купа місць "де можна". Екстрім типу центрів Лондона, Парижу чи Манхеттен не пропонувати, до них Львів не дотягує , в нас просто бардак і розруха. Тому давайте не будемо.
По третє в них дещо інший рівень оплати, а також малий процент покуїстичного бидла і мажорів (ібо чрєвато). А той самий універ, наприклад, конкретно зaiпaв, студіки і преподи засрали своїми коритами всі прилеглі до нього вулиці. Хай наприклад відкривають двір і забирають їх туди і ненада бабушку лохматіть. A то хочуть і рибку з'їсти і на конику покататися.

[Bohdan]

Екстрім типу центрів Лондона, Парижу чи Манхеттен не пропонувати, до них Львів не дотягує

Не в останню чергу через те, що в нас майже нема платних парковок, порівняно з Європою. Візьмем Краків - майже Львів. Міста дуже подібні. Так от, там паркомати стоять на 90% вулиць центральної частини міста (і не тільки центральної, просто в центрі їх найбільше) як на основних, так і на бічних. І явно не 2-4 грн Безкоштовно там паркуються лише жителі прилеглого будинку. От коли в нас ВСЮДИ в центрі буде платне паркування(і то не спеціальні парковки, а просто кожне місце вздовж дороги і біля будинків), а на підходах до центру(р-н ст. Україна, Наукова, Мотозавод і т.д.) достатньо місця, щоб залишити машину і пересісти на громадський транспорт тим, хто наприклад їздить на пари - буде майже Європа. А потім можна і ввести плату за в'їзд в центральну частину. Гривень 10, а потім ті кошти направляти на розвиток громадського транспорту. В ідеалі - це з нормальним громадським транспортом, заставити(фінансово) всіх, хто їздить на роботу машиною в кількості 1 особа на машину пересісти на громадський транспорт. Але лише тоді, коли наш гр. транспорт буде не гіршим, ніж наприклад в Варшаві, Празі і т.д.

[Liuskywalker]

Bohdan, все вірно , тільки тут вже писали , що без нормально законодавчо прописаного порядку зборів , контролю за збором, і ,найголовніше, умов боротьби з порушниками , причому не декларативно на папері , а ефективно діючого - це все фількіна грамота , і ніяких надходжень в бюджети розвитку і т.п. нема і не буде

[BOXER]

та шо ви тут гоните, треба ж під"їхати татовою машиною під сам факультет! ну а як по-іншому

[Liuskywalker]

BOXER, ну , я давно не бачив такого бардаку біля головкорпусу ЛНУ І стовпці не допомагають

[vovka]

По друге - в них крім "неможна" і "платно" є купа місць "де можна"

та в центрі європейських міст шось недуже є такі місця де безплатно..
хіба що після 18-00.

А той самий універ, наприклад, конкретно зaiпaв, студіки і преподи засрали своїми коритами всі прилеглі до нього вулиці.

ну от. вже є проблема.
саме для цього э такий досвід:

плата за N-часовую парковку значительно выше, чем за N парковок по одному часу. Автомобилисту дают понять, что парковочное место в центре города предназначено для того, чтобы оставить автомобиль на время проведения деловой встречи, обеда, похода в магазин, а не на весь день.

тобто ти приїхав скажімо на зустріч, то платиш за годину ну хай 4-6 грн.
але якщо ти приїхав в універ на пари і лишив корито на півдня, тоді платиш за першу годину 4, за другу 8, за третю 16 і шось в такому роді дальше (викладачу чи студіку пересічному стане вже недуже вигідно їхати на пари на машині).. ібо ти тупо займаєш місце, на якому могло би запаркуватися на годинку вже кілька автомобілістів які хочуть рішити справи і поїхати далі.


Liuskywalker, зрозуміло що без змін законодавства діла небуде.

наприклад той же громадський транспорт. от на Крушельницької є виділена полоса для нього. і шо.. всьо наглухо постійно запарковане.. чому до того нема діла ДАІ я незнаю (сам деколи там лишаю машину але тому шо знаю шо мені за то нічого небуде бо там всі так роблять ). а так би громадський транспорт їхав швидше і вигідніше було б їхати на тролейбусі чим торчати в пробці на машині ))

[Jam]

отак має бути і в нас.

+1

немає де поставити в центрі авто? - їдьте на Валову, там постійно є місце на пакровці...
але нашим людям хочеться бізкоштовно і прямо під входом в будинок парканути, заблокувати нормальний прїозд і прохід всім кому тільки можна
якщо не готові платити, ставте авто на під"їзді до центру і розімніть булки

загалом просто низька культура водіїв, тому такий підхід

[Felix]

їдьте на Валову, там постійно є місце на пакровці...

вот прікіцнь шо останні заїздів 5 туда - і жодного місця
потім їздиш наматуєш круги - і дупля не даєш де встати

та і є враження шо ті казли з банку на парковці позаймали місця конусами і то створює праблєму троха

[vovka]

вот прікіцнь шо останні заїздів 5 туда - і жодного місця

бо там ідея була нормальною, але наразі зроблено як завжди..
навіщо пускати туда машини якщо там немає місця ? то має світити якийсь світлофор червоним і все. і має бути порядок, кількість машин = кількості паркомісць.

та і є враження шо ті казли з банку на парковці позаймали місця конусами і то створює праблєму троха

і такого тоже немає бути. надавати в оренду місця конкретно комусь на таких парковках - це має бути не просто 4 грн помножено на кількість годин і кількість днів в місяці, а значно значно дорожче, а в ідеалі взагалі неповинно бути, бо там і без банків всяких на то є попит. ібо конуси це фактично довгий час пусте місце на якому могло би в день перекантуватися набагато більше машин чим одна і тим самим не паркуватися десь при дорозі заважаючи рухові.

для міста такі конуси не можуть бути вигідно так би мовити з державної точки зору )))

[DBF]

навіщо пускати туда машини

вона не закрита повністю під парковку а туда машини їдуть на підвальну... там при виїзді є шлагбаум тоже і там мав би сидіти хтось і провіряти чек!

[vovka]

http://lwr.com.ua/user/allmainnews/index/id/6873

“Прийняли рішення про закриття західного обходу Львова біля так званої газової заправки. Це шляхопровід через залізничну колію. Об'їзд відбуватиметься через Скнилів. Ми мусимо це зробити, бо міст в аварійному стані”, - пояснив Віктор Багрій.

Відтак наступні півроку в суцільних заторах будуть вулиці Кульпарківська, Виговського, Ряшівська та Городоцька. Якщо не буде сильних снігових заметів, капітальний ремонт моста мають розпочати цієї ночі з перекриттям дороги.

півроку той мостик ремонтувати ? за півроку всю Городоцьку відкапіталили а тут якийсь нещасний міст.