Форум Львівського Тюнінг Клубу

[andriy320e30]

получаэться на чугуні тосол вже гарячий а блок з верху ше холодний ,а на алюмінію моментально віддає тепло і зразу охолоджуєтья

[AnGeL]

andriy320e30, шось таке. Алюмінієвий блок більше віддає тепла "на двір".

[AnGeL]

але алюмінієвий блок аж ніяк не в 6 разів легший за чавунний.
ну і алюміній з твоїх слів значно краще розсіює тепло. грубо кажучи алюмінівий блок працює так само як алюмінієвий радіатор. тяжче його прогріти, бо велика частина тепла відразу йде в атмосферу. але в тому перевага коли вже мотор прогрітий - краще охолодження.

ну не в 6, а в 2.8 рази легший, а теплоємність в 1,8 разів вища.
на хлопський розум, маєм 2 однакові блоки, їх об'єм, скажем 5 літрів. вага такого чугунного блока буде 5*7,8= 39кг. відповідно алюмінієвий блок важитиме 5*2,7= 13,5 кг в реальі трошки більше, якщо гільзований.
дальше про теплоємність, в чугуна вона рівна 0,5 кДж/кг*К, в алюмінія - 0,92. щоб нагріти чугунний блок на 1 градус, треба надати йому 39*0,5=19,5 кДж, для алюмінієвого 13,5*0,92=12,42 кДж. тобто Алюмінієвий блок швидше нагрівається. а шо там пишуть маркетологи - то вже питання другорядне.
те саме, я можу і поспорити про фразу що кінські сили продають авто а момент виграє перегони. но ето уже совсєм другая історія

ну і ще про теплопровідність, для чавуна її значення близько 50 Вт/м*К, для алюмінію - 236. тобто, що це нам дає, якщо уявити що маємо метровий стержень, то при різниці температури на кінцях в 1 градус, з теплішого до холоднішого кінця інтенсивність поширення теплоти в алюмінію буде в 4,7 рази вищою.
відповідно виходить так як пише

получається на чугуні тосол вже гарячий а блок зверху ше холодний, а на алюмінію моментально віддає тепло і зразу охолоджуєтья

[vovka]

тобто Алюмінієвий блок швидше нагрівається. а шо там пишуть маркетологи - то вже питання другорядне.

в вікіпедії не маркетологи. статтю виправ :) я хочу подивитися як довго проживе там твоя теорія і чи потруть її чи ні. бо щось то непереконливо.

щоб нагріти чугунний блок на 1 градус, треба надати йому 39*0,5=19,5 кДж, для алюмінієвого 13,5*0,92=12,42 кДж.

тобто Алюмінієвий блок швидше нагрівається

то друге не слідує з першого. ти спеціально не взяв до уваги теплопровідність - під час прогріву алюміній швидше охолоджується, тому треба більше часу на прогрів.

[AnGeL]

в вікіпедії не маркетологи. статтю виправ я хочу подивитися як довго проживе там твоя теорія і чи потруть її чи ні. бо щось то непереконливо.

чесно, я не вмію :)

AnGeL написав:
щоб нагріти чугунний блок на 1 градус, треба надати йому 39*0,5=19,5 кДж, для алюмінієвого 13,5*0,92=12,42 кДж.

AnGeL написав:
тобто Алюмінієвий блок швидше нагрівається

то друге не слідує з першого. ти спеціально не взяв до уваги теплопровідність - під час прогріву алюміній швидше охолоджується, тому треба більше часу на прогрів.

може й так, але фактом є те, що для нагріву треба менше тепла, а в тій статті пишуть шо перевагою чавуна є його менша теплоємність, коли по-суті вона цілком нівелюється більшою густиною. а от про те що він швидше охолоджуватись буде, то це так, в реальних умовах так і буде, і треба буде трошки більше теплоти. треба якось глибше в то вникнути і прикинути час нагрвіу одного і іншого блока, з врахуванням більшої теплопровідності алюмінію.
тобто як виходить, алюмінієвий блок реально нагріється швидше, конкретно сам блок, метал. і швидше почне віддавати тепло надвір. нажаль мої шкільні знання не дозволяють порахувати з якою інтенсивністю алюміній буде віддавати тепло назовні, але факт в тому що він це робитиме в рази активніше ніж чугун. але яикй відсоток тих втрати, і як вони впливають на прогрів то вже складно визначити. тобто в випадку з екобустом, і його проблемним прогрівом, чугун є доцільним, бо поки він прогріється весь, тосол вже буде достатньо гарячий, так як основну кількість тепла він бере в гбц, яка алюмінієва, і швиденько передає тепло до тосолу.

але вцілому алюміній є набагато кращим матеріалом для виконання блоку циліндрів, в плані охолодження. хоч і менш стійкий до перегріву (бо має в 2 рази більший коефіцієнт теплового розширення).

[Ioan85]

Сьогодні +3, 5хв прогрівав двигун, стрілка опустилась до 1000 об\хв, до 900 не став чекати. На відстані 1400 метрів (на цьому проміжку одна зупинка на світлофорі) показчик температури був як в інструкції

[AnGeL]

vovka, щойно перечитав ту статтю, і поняв шо ми говорили про різні речі, там пише шо двигун з чугунним блоком прогрівається швидше, а я про те шо сам блок, тобто метал нагрівається швидше.

[vovka]

Ioan85, а той тестовий режим ти не пробував включати і дивитися реальний показник з датчика ?
хотілося би конкретні цифри знати прямо з датчика, а не з показометрів.

там пише шо двигун з чугунним блоком прогрівається швидше

ну так, звісно що я про це говорив

[AnGeL]

vovka, вибачай, я недогледів :)

[Ioan85]

Ioan85, а той тестовий режим ти не пробував включати і дивитися реальний показник з датчика ?
хотілося би конкретні цифри знати прямо з датчика, а не з показометрів.

Не вийшло зайти. Зажав кнопку перемикання показів, прокрутив ключ і нічо...

[rallyst]

Не вийшло зайти. Зажав кнопку перемикання показів, прокрутив ключ і нічо...

Кнопку потрібно тримати, поки не запуститься тестовий режим... (декілька секунд)

Настільки весела тема, що вирішив зареєструватись і повеселитись з вами...

машиною і моторчиком задоволений навіть дуже, розхід супер, завжди є запас моменту на колесах, при обгонах в основному навіть не потрібно вмикати понижену передачу... Одним словом запитуйте, а то бачу тут всім цікаво

[andriy320e30]

Одним словом запитуйте, а то бачу тут всім цікаво

яка динаміка розгону 0-100 ?

[rallyst]

яка динаміка розгону 0-100 ?

У мене вагон 100к.с...
По паспорту 12.7. В реальності не заміряв, машина для інших задач :)

[pikach00]

про який запас моменту тут розказуєте при таких динамічних характеристиках?

[rallyst]

про який запас моменту тут розказуєте при таких динамічних характеристиках?

Крім розгону від 0 до 100, є ще багато цікавих динамічних характеристик, таких як динаміка від 60 до 100, 80 - 120 і тд.

А ще був на тест драйві інсігнії, так вона по динаміці зовсім мене не вразила... Я чекав більшого...

[andriy320e30]

У мене вагон 100к.с...

.напевно обігнати фуру нереально.то хіба по місту пересуватися

[andriy320e30]

Крім розгону від 0 до 100, є ще багато цікавих динамічних характеристик, таких як динаміка від 60 до 100, 80 - 120 і тд.

є ше час на 1/4 милі і від 100до 200.остальне [цензура].

[rallyst]

.напевно обігнати фуру нереально.то хіба по місту пересуватися

Нормальок.

є ше час на 1/4 милі і від 100до 200.остальне [цензура].

1/4 милі не, передачі задовгі для того.
200 не їхав, їхав 190 по спідометру.

[andriy320e30]

1/4 милі не, передачі задовгі для того.

небуває задовгих передач ,буває замало потужності :)

[rallyst]

небуває задовгих передач ,буває замало потужності

мені потужності достатньо. Якби бракувало, то купив би ЕВОлюшн.
А так, я вже писав, у мене задачі інакші. І він з ними прекрасно справляється.