Форум Львівського Тюнінг Клубу

[Romko]

kym, крім ВАГовських є ще мотори DOHC де ремінь від шестерні колінвалу приводить в рух одразу 2 роспредвали ...
Fobos, там хоть компресія є в тому мотрі?

[Fobos]

там хоть компресія є в тому мотрі?

А я відки знаю, я навіть свічки ен мав чим викрутити :) Я тільки електрику перевірив і наявність ремня

[kym]

нема ніякого ланцюга в Zetec SE ,

Ти не денервуйся...... на двигун ти дивився а не я. Якшо там ременевий привід на два розпредвала то тим більше не можна заводити з буксира. Ще раз кажу залишки бензини в циліндрах можуть спричинити гідроудар і порве все як шнурівку.

ВМТ першого циліндра оприділяється по відсутнім зубам на маховику збоку

А після такого твердження я б тобі взагалі не радив підходити до машин і щось там крутити бо ти в принципі не розумієш системи газорозподілення. Якщо на цьому двигуні нема трамблера а стоять спарені катушки то обовязково стоїть датчик положення розпредвала (СМР), який і визначає ВМТ першого циліндра, а ДПКВ дає тільки інформацію для періодичності появи іскри. СМР можеш найти зліва зверху з заду двигуна. Так що купляй два орбіта і читай журнал "за кермом".

[Fobos]

kym, я зараз буду матюкатись, кум заткнись і не пиши більше тут, почитай книжки по двигунам різних виробників, датчик положення розпредвала може тільки коректувати кути запалювання але ніяк не визхначати ВМТ в даному випадку, вірніше визначає але посередньо, якщо ти мав справу тільки з ВАГовськими двигунами, то не варто давати поради в загальному, не говори тут бреду умнік. Можеш приїхати до мене в гараж і я тобі проведу платну лекцію про будову мотору вислухаю всі питання і наведу аргументовані відповіді, візьмем книжку і онлайн посібники.

Датчик Фазы служит для точной синхронизации по времени впрыска в системах с фазированным (последовательным) впрыском. При аварии или отсутствие датчика система переходит на попарно - параллельную (групповую) систему подачи топлива.

Все я удаляюсь більше не збираюсь сперечатись з людиною, яка може спаяти ШДК а не платити 400 доларів за аматорський прибор.

[Van Gog]

пацани, я з вас тащуся, особливо з терпіння Фобоса

[kym]

датчик положення розпредвала може тільки коректувати кути запалювання але ніяк не визхначати ВМТ в даному випадку, вірніше визначає але посередньо, якщо ти мав справу тільки з ВАГовськими двигунами

Та кажу тобі не денервуйся, а купи ще один орбіт.
Датчик не може нічого коректувати ... Визначає і коректує бортовий контроллер...датчик дає тільки сигнали. Датчик положення розпредвала дає сигнал а програма контролера розуміє що перший поршень знаходиться у ВМТ - от так все просто, але це треба розуміти.

якщо ти мав справу тільки з ВАГовськими двигунами,

Не існує тільки ВАГовські чи не ВАГовські двигуни, а існують двигуни внутрішнього згорання придумані Отто і впроваджені у виробництво Бенцом і Дізелем. І нічого принципово з тих пір не помінялось помінялись тільки матеріали, точність розрахунків і удосконалились системи вприску. І до речі системи запалювання на датчиках СМР СКР є на багатьох ВАГовських реновських, японських і інших моделях.форд тут не є одинокий.

з людиною, яка може спаяти ШДК а не платити 400 доларів за аматорський прибор.

Дякую за визнання. але не потребую того... не привик викидати гроші на вітер ... особливо тоді коли з тебе хочуть гроші викачати та за одно хочуть лоха зробити.

[Fobos]

kym, скажи де ти працюєш, щоб часом знайомий якийсь не надумав їхати до чудо майстра, який вважає ШДК забавкою для лоха і вірить в те, що в кожному DOHC двигуні є ланцюг, а також свято переконаний, що датчик фаз відіграє ключову роль в роботі системи запалювання.

[Знавець ДВС]

Якщо на цьому двигуні нема трамблера а стоять спарені катушки то обовязково стоїть датчик положення розпредвала (СМР), який і визначає ВМТ першого циліндра, а ДПКВ дає тільки інформацію для періодичності появи іскри.

Нажаль це немає нічого спільного з реальністю.
Визначення ВМТ відбувається саме по ДПКВ.
раджу прочитати.
http://www.2a2.ru/esud/d_pkv1.html

Датчик розпредвала (він же датчик фази) це взагалі до системи запалювання зі спареними катушками немає ніякого відношення.
Раджу прочитати
http://2a2.ru/esud/d_prv2.html

З його допомогою відбувається організація фазованого вприску палива.
Інжекторний 16v двигун цілком може працювати і без цього датчика, наприклад в режимі попарно-паралельного вприску.

детальніше з картинками для легшого засвоєння матеріалу тут:
http://injectorservice.com.ua/docs/fuel ... ethods.pdf
:)

крім ВАГовських є ще мотори DOHC де ремінь від шестерні колінвалу приводить в рух одразу 2 роспредвали

причому таких моторів багато. але kym мабуть їх ніколи небачив, зате спорить вже 2 сторінку.

[Romko]

kym, на хлопський розум - візьми відключи датчик фази (розпредвала) скажем на 10тці інжекторній (де система подібна - здвоєні катушки і зубів 60-2 на задаючому шківі) - і здивуєшся як це машина заведеться і буде ще й їхати (всього навсього замість 2х форсунок будуть пшикати постійно 4ри) ...

[kym]

Нажаль це немає нічого спільного з реальністю.
Визначення ВМТ відбувається саме по ДПКВ.

Так ..... Фобос почав шахраювати. Нік на форумі можна поміняти хоть на "ПроФФесор гінекології" а не тільки на "Знавець ДВС". А все від того що навіть не може зрозуміти того що читає... Де в твоїх ссилках написано що датчик фази він же ДПКВ визначає ВМТ першого циліндра... ніде ....тому що він того від природи не може робити. ДПКВ визначає фази газорозподілення ( чому його ще і називають датчиком фаз). Для чого потрібно визначати фази, я навіть не хочу пояснювати ... бо в твоїх силках то написано...

Код: Виділити все

kym, на хлопський розум - візьми відключи датчик фази (розпредвала) скажем на 10тці інжекторній (де система подібна - здвоєні катушки і зубів 60-2 на задаючому шківі) - і здивуєшся як це машина заведеться і буде ще й їхати

А ти візьми відключи датчик положення розпредвалу і попробуй завести машину...
По друге ти також не докінця розумієш фізику процесу.... коли ти відключаєш ДПКВ- бортовий контроллер думає що ДПКВ поломався і переводить вприск в аварійний режим доїзду до гаража (виробник передбачив що в машині щось може поломатись, і потрібний режим щоб доїхати до ремонту) і фазування іскри відбувається по середньому (це так на простий хлопський розум), а в результаті машина хоть і погано але їде. Але формування фаз іскри починається з ВМТ першого циліндра і це робить або датчик холла на трамблері або датчик положення розпредвала.

[RED_Spider]

kym в тебе мозгів нема і ти мене вже схарив своїми тупими постами.
можу тільки поспівчувати людям які їздять до тебе робити машини тобі не один раз пояснили що НЕМА ..... там ніякого дачика положення розпредвалу а так написали тому що його там нема...... якщо настільки тупий щоб це зрозумі це тільки твої проблема і не потібно намагатись доказувати протилежне тут не форум далба.........ів
якщо ти не знаєш як можна виміряти ВМТ задопомогою ДПКВ так не потрібно росказувати що це не можливо
ТОМУ КРАЩЕ МОВЧИ ТОМУ ЩО ТИ НЕМАЄШ АНІ НАЙМЕНШОГО ПОНЯТТЯ ПРО ЩО ГОВОРИШ

[Fobos]

Відключи ти ДПКВ і нікуди вже не поїдеш, ти не маєш жодного поняття про роботу системи запалювання в двигунах, тому не бачу змісту з тобою про щось сперечатись. просто смішно вже стає.
P.S. До речі я ніків ніяких собі не реєстрував, хай то модератори докажуть...

[Romko]

По друге ти також не докінця розумієш фізику процесу.... коли ти відключаєш ДПКВ- бортовий контроллер думає що ДПКВ поломався і переводить вприск в аварійний режим доїзду до гаража (виробник передбачив що в машині щось може поломатись, і потрібний режим щоб доїхати до ремонту) і фазування іскри відбувається по середньому (це так на простий хлопський розум), а в результаті машина хоть і погано але їде

.... впав під стіл
...

[sergey]

По друге ти також не докінця розумієш фізику процесу.... коли ти відключаєш ДПКВ- бортовий контроллер думає що ДПКВ поломався і переводить вприск в аварійний режим доїзду до гаража (виробник передбачив що в машині щось може поломатись, і потрібний режим щоб доїхати до ремонту) і фазування іскри відбувається по середньому (це так на простий хлопський розум), а в результаті машина хоть і погано але їде. Але формування фаз іскри починається з ВМТ першого циліндра і це робить або датчик холла на трамблері або датчик положення розпредвала.

Канешно погано їде бо ти її пхаєш
Траблер...датчик хола...
А звідки воно знає де перший циліндр?Там крейдою помічено

[kym]

kym НЕМА [цензура] там ніякого дачика положення розпредвалу а так написали тому що його там нема...... якщо настільки тупий щоб це зрозумі це тільки твої проблема і не потібно намагатись доказувати протилежне тут не форум далба.........ів
якщо ти не знаєш як можна виміряти ВМТ задопомогою ДПКВ так не потрібно росказувати що це не можливо

Ти матюкайся в себе на кухні.
Тупість людини визначається її словами.
Візьми спочатку подивись на фордівську 16-ти клапанку марка двигуна L1H або L1К (інших форд в ті роки не робив) і побачиш в заді за двигуном на ГБЦ датчик розпредвала який стоїть там як бик. Можеш навіть окуляри купити.

А звідки воно знає де перший циліндр?Там крейдою помічено

Да..... вам дійсно треба крейдою та й ще великими буквами писати. Знає тому що запалення виставляється коли перший циліндр має бути в ВМТ мітки на розпредвалу маєть бути напроти мітки на корпусі і мітки на маховику мають бути на нулю або на місці відсутнього зуба. Мова йде про те що по одній мітці запалення не виставиш а мусить бути дві мітки... але ці всі тутешні спецалісти того ніяк впетрати не можуть бо маховик за повний цикл робить більше як один повний оберт і через те коли є мітка на маховику то перший циліндр може бути і в ВМТ а може бути і в самому низу. Для того і вводять другу мітку яка дає можливісь однозначно визначати перший циліндр у ВМТ.

[CAT]

бо маховик за повний цикл робить більше як один повний оберт і через те коли є мітка на маховику то перший циліндр може бути і в ВМТ а може бути і в самому низу.

я шось не дуже розумію як таке може бути?

[Fobos]

kym, та є фордовські мотори з датчиком фаз, але є і без, якщо взяти 8кл то в РТЕ є датчик фаз там на розпредвалі є мітка але в той же час на конструктивно такому самому двигуні, в якому система запалювання така сама тільки інакший вприск то там немає датчика положення розпредвалу, та є багато, дуже багато двигунів інжекторних, без трамблерів, датчиків холла і датчика фаз. Та я вже втомився пояснювати, чого ти аткий впертий.

Модератори, пропоную забанити або принаймі вручити попередження товаришу за завідомо нееправдиву інформацію на форумі тюнінг клубу, це вже не смішно просто...

[Van Gog]

опоную забанити або принаймі вручити попередження

пропоную поміняти назву теми. Ребята давайте жить дружно

[Fobos]

Van Gog, а кому тоді нік лепопольд дістанеться?

[Denja]

kym, пропоную перечитати свої повідомлення ше раз і зрозуміти всі ляпи, які виглядають більше як навмисне збивання з правильного напрямку людей. Такої ахінеї я нечитав давно. Тут люди здебільшого грамотні тому цей брєд попрошу писати на інших форумах. Вважайте це усним попередженням і наступним баном в разі нерозуміння мого висловлювання. З повагою