Модератори:Jarevych, Жульєн, Yelik, Dimon, Denja, NIK
Народ набрался
- and1
- Повідомлень:1024
- З нами з:Вів, 22 серпня 2006, 11:49
- Ім'я:Андрей
- Авто:?
- Звідки:Город герой Киевъ
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Народ набрался
Корреспондент
Украинцы прогибаются под тяжестью кредитов. Жизнь в долг становится опасной нормой бедного общества
Ольга Кравцова, 30-летняя харьковчанка, решилась на большой финансовый риск. При ежемесячном доходе ее молодой семьи в $ 450 она замахнулась на кредит в $ 50 тыс. Кабала на ближайшие 25 лет будет стоить ее семье $300 в месяц.
Переплата за квартиру-около 80%. Перспектива жить следующие четверть века на одну зарплату Кравцову не останавливает. Отчаянная украинка готова к предстоящему аскетизму. "Я собираюсь идти в банк за кредитом, потому что у меня нет денег", - коротко и ясно объясняет она Корреспонденту. Так или приблизительно так поступают сотни тысяч украинцев. Причем малые и немалые суммы берутся как на крупные, так и на мелкие приобретения.
В итоге, страна погрузилась в глубокую долговую яму. Вылезут из нее не все. Тенденция роста объемов кредитования в Украине - неоспоримый факт. Динамика роста до 150% в год.
Банки рапортуют о росте кредитных портфелей. Вместе с тем увеличивается и доля просроченных платежей. "Человек, который не отдает долги, для меня уже не человек", - сказал Корреспонденту Борис Тимонькин, председатель правления Укрсоцбанка. И, как оказалось, таких "нелюдей" в стране становится все больше и больше. Каждый четвертый потребительский кредит никогда не вернется в банк.
Ни грозная статистика, ни гнев Тимонькина, уже не способны остановить тех украинцев кто, имея сравнительно низкие доходы, хочет в один момент получить все блага цивилизации.
В воздухе витает ощущение внезапно победившего коммунизма. Денег для полного счастья уже не надо. Бытовая техника, отпуск, лечение, квартира, машина, абсолютно все можно получить по принципу "бери сейчас, заплатишь потом".
В эту игру включились банки, кредитные союзы, кредитные брокеры, и даже частные лица обещают помощь в получении любого займа.
Перед соблазном устоять не могут даже неисправимые скептики. "Сейчас банков, наверное, больше, чем аптек", - иронизирует Олег Хомяк, психолог и генеральный директор консалтинговой компании НАУ. По его мнению, необдуманный кредит - прямой путь к психосоматическим заболеваниям.
Жизнь взаймы
Вагоны столичного метрополитена увешаны примитивными рекламными объявлениями. Набрав нужный номер, можно, не напрягаясь, получить в кредит желаемую сумму. Эта ярмарка невиданной щедрости судьбоносно повлияла на неокрепшие мозги в целом пока еще бедного украинского потребителя.
Дефицита товаров нет. Купить можно все. Деньги буквально запихивают в карманы. Практически в каждом крупном супермаркете бытовой техники представители банков упрашивают купить товар в рассрочку здесь и сейчас. Сводить дебет с кредитом нет времени. Эмоции зачастую берут верх. Мобильный телефон за $ 400 в кредит на один год, при ежемесячной зарплате в $ 300 - уже не исключения из правил, а сами правила.
Лариса Романюк, студентка киевского вуза, подрабатывает в государственной компании, ее зарплата больше похожа на гуманитарную помощь - $ 200. Последняя смена старого сотового на современный обошлась девушке в копеечку. Выбранная модель стоила $ 350. Кредит в банке выдан на год. Переплата- 60%, В итоге Романюк потратит на покупку $ 560, то есть четыре месяца нелегкого труда.
"Да, я понимаю, что сделала глупость. Меня только одно утешает - эти деньги я потрачу не за один день, а буду рассчитываться в течение года небольшими порциями", - сказала она.
Но студентке не стоит так убиваться. На ее месте так поступает едва ли не каждый второй украинец. Ирина Гагина, директор розничной сети Технополис, говорит, что в этом году программы кредитования кардинально перекроили рынок. По ее словам, в позапрошлом году основная масса потребителей для покупки техники в кредит использовала праздники - тот же Новый год.
Теперь же сезон не имеет значения. Бедные и богатые выстроились в очередь за кредитными деньгами. Нужно иметь железные нервы, чтобы не сорваться. Например, такие как у Сергея Шаповалова. 29-летний менеджер-экономист терпеть не может быть кому-то обязанным, но еще больше он не любит ходить пешком. Для приобретения Mitsubishi Lancer ему понадобились $ 12 тыс. Оценив свои возможности, он взял кредит на семь лет. Ежемесячные платежи забирают из семейного бюджета до 20%.
Правда, автолюбитель делает все, чтобы отдать деньги как можно быстрее. И тому есть психологическая причина. Шаповалов принял твердое решение - брать в долг сумму, которую он способен погасить не более чем за два года. "Кредит на квартиру на 30 лет я никогда не возьму. Это моральный груз", - откровенничает он.
Аргумент-не очень высокий доход его семьи - $1,3 тыс. в месяц. Если бы он был чуть больше, например, $ 5 тыс, то тогда Шаповалов готов был бы обсуждать с банком условия ипотеки. Так или иначе, подобная стойкая позиция в большом дефиците. Перебор кредитов еще не очень материально окрепшего населения несет как экономические, так и социальные потрясения.
Нездоровый интерес
Безрассудство, с которым украинцы бросаются на кредиты, не проходит для них бесследно. С прошлого года в Украине начала работать страховая компания АХА. Ее британское подразделение провело исследование, показавшее, что люди, увлекающиеся кредитами, приобретают массу недугов: учащенное сердцебиение, нехватку воздуха, головные боли, тошноту, диарею, несварение желудка и расстройство сна. Как пишет британская газета The Times, страдающие этим кредитным синдромом раздражительны и рассеяны. 25% британцев, имеющих проблемы с долгами, тратят деньги на лечение от стрессов и депрессии.
Британский врач Роджер Хендерсон, который, собственно, и был автором этого исследования, сказал: 'Тревога по поводу денег может вызывать проблемы в личных отношениях и повлиять на состояние здоровья людей".
Украине этого тоже не избежать, в чем уверен психолог Олег Хомяк. "Ощущение долга давит на людей. Если они не просчитывают свои возможности, то от чувства напряжения им будет сложно избавиться", - говорит он.
Максим Бруль, генеральный директор коллекторской компании Служба исполнения обязательств, настроен пока оптимистично. Он замечает, что о массовых проявлениях такой зависимости заявлять пока рано. Но постепенно, с увеличением доступности заемных средств, данная проблема станет актуальной и для украинцев, достигнув весьма опасного уровня.
Ждать этого зигзага судьбы осталось не долго. Кредит все глубже входит в сознание и экономику украинской жизни. "В течение всего 2007 года потребители очень активно использовали разные кредитные предложения, - отмечает Ирина Цебро, директор Home Credit Finance. - Это свидетельствует как о росте доверия к этой сфере услуг, так и об оптимистических потребительских настроениях населения в целом".
Потребительское кредитование растет более чем стремительно. В 2002 году его удельный вес составлял 4% в общей массе выданных банками кредитов. Спустя пять лет-32%.
Таким образом, Украина приобретая новые болезни, одновременно избавляется от старых - жить в долг уже перестало быть стыдным. И утверждение о том, что жизнь взаймы - удел только бедных, неверно. Дорогие вещи в кредит покупают и вполне состоятельные люди. "В кредит мы продаем около 30-40% машин. Кредиты очень популярны, и многие берут их", - говорит Александр Тимофеев, президент компании АВТ Бавария, импортера автомобилей BMW. Причины, по которым машины премиум-класса расходятся в кредит, он объясняет тем, что покупатели не хотят отвлекать на покупку оборотные средства. "Весь Запад живет в кредит", - напоминает Тимофеев, давая понять, что в этом нет ничего зазорного.
И как еще много лет назад отметил писатель Сергей Довлатов, "долги - это единственное, что по-настоящему связывает тебя с людьми". Но и в этой старой формуле появилась новая деталь.
Точка невозврата
Калькулятор Бруля замер на цифре 5,4 млрд грн. Это приблизительная оценка Национального Банка Украины объема так называемых проблемных кредитов. То есть, в среднем 1,6% в кредитном портфеле банков.
Эксперт скептично относится к этой цифре. Он указывает Корреспонденту, что специалисты Международного валютного фонда оценивают этот показатель на уровне 15%.Тоесть,в 10 раз выше. Но и эта вершина не кажется такой высокой, если учесть подсчеты, которые провел Бруль со своими коллегами, чья компания помогает банкам возвращать долги клиентов. "По нашей оценке, уровень проблемных кредитов в среднем составляет порядка 10-20%. - При сохранении такой ситуации через несколько лет степень критичности возрастет".
Но в то время, когда эксперты гадают на процентной гуще, банкиры оперируют абсолютными цифрами. В прошлом году Приватбанку его недобросовестные клиенты задолжали более 800 млн грн. Это почти на 62% больше, чем за год до этого. Пока днепропетровские банкиры спят спокойно. Кредитный портфель Приватбанка, - более 41 млрд грн. Но ведь Бруль предупреждает, это только начало.
Наверное, поэтому Алексей Руднев, начальник управления развития продуктов для частных клиентов ОТР Bank, не видит никаких проблем для банковской системы. Он объяснил Корреспонденту, что разные кредиты имеют разную дефолтную статистику.
В частности, наименьшее количество просрочек и невыплат на ипотеке - до 2% от всего кредитного портфеля.
В автокредитовании статистика несколько иная. Здесь считается нормальным, когда банк недополучает от клиентов 3-4% выданных денег. И только в потребительских займах, например, на покупку компьютера, утюга, телефона, проблемные долги допустимы вплоть до 25%.
"Многие банки устанавливают по беззалоговым кредитам доходность на уровне 50-60%. А некоторые и все 100%",-раскрывает всем известный секрет Руднев. Таким образом он дает понять, что сверхдоходы еще позволяют безболезненно потерять 25% выданных денег Тем не менее, заигравшимся в кредитные карты украинцам пора остановиться. Иначе общенациональный дефолт поглотит всю страну. Пока в стране некому заявить о потенциальной угрозе. Банкиры не откажутся от сверхприбыльных процентов по кредитам. А потребители слишком заняты упавшим на голову доступным изобилием.
"Кредитные брокеры громко кричат, что представляют интересы клиента, - говорит Самат Алданов, директор департамента финансово-кредитного анализа Международного бюро кредитных историй. - Они могли бы и предупредить клиента, что ему уже хватит набирать кредиты, это могла быть их социальная нагрузка".
Корреспондент
Украинцы прогибаются под тяжестью кредитов. Жизнь в долг становится опасной нормой бедного общества
Ольга Кравцова, 30-летняя харьковчанка, решилась на большой финансовый риск. При ежемесячном доходе ее молодой семьи в $ 450 она замахнулась на кредит в $ 50 тыс. Кабала на ближайшие 25 лет будет стоить ее семье $300 в месяц.
Переплата за квартиру-около 80%. Перспектива жить следующие четверть века на одну зарплату Кравцову не останавливает. Отчаянная украинка готова к предстоящему аскетизму. "Я собираюсь идти в банк за кредитом, потому что у меня нет денег", - коротко и ясно объясняет она Корреспонденту. Так или приблизительно так поступают сотни тысяч украинцев. Причем малые и немалые суммы берутся как на крупные, так и на мелкие приобретения.
В итоге, страна погрузилась в глубокую долговую яму. Вылезут из нее не все. Тенденция роста объемов кредитования в Украине - неоспоримый факт. Динамика роста до 150% в год.
Банки рапортуют о росте кредитных портфелей. Вместе с тем увеличивается и доля просроченных платежей. "Человек, который не отдает долги, для меня уже не человек", - сказал Корреспонденту Борис Тимонькин, председатель правления Укрсоцбанка. И, как оказалось, таких "нелюдей" в стране становится все больше и больше. Каждый четвертый потребительский кредит никогда не вернется в банк.
Ни грозная статистика, ни гнев Тимонькина, уже не способны остановить тех украинцев кто, имея сравнительно низкие доходы, хочет в один момент получить все блага цивилизации.
В воздухе витает ощущение внезапно победившего коммунизма. Денег для полного счастья уже не надо. Бытовая техника, отпуск, лечение, квартира, машина, абсолютно все можно получить по принципу "бери сейчас, заплатишь потом".
В эту игру включились банки, кредитные союзы, кредитные брокеры, и даже частные лица обещают помощь в получении любого займа.
Перед соблазном устоять не могут даже неисправимые скептики. "Сейчас банков, наверное, больше, чем аптек", - иронизирует Олег Хомяк, психолог и генеральный директор консалтинговой компании НАУ. По его мнению, необдуманный кредит - прямой путь к психосоматическим заболеваниям.
Жизнь взаймы
Вагоны столичного метрополитена увешаны примитивными рекламными объявлениями. Набрав нужный номер, можно, не напрягаясь, получить в кредит желаемую сумму. Эта ярмарка невиданной щедрости судьбоносно повлияла на неокрепшие мозги в целом пока еще бедного украинского потребителя.
Дефицита товаров нет. Купить можно все. Деньги буквально запихивают в карманы. Практически в каждом крупном супермаркете бытовой техники представители банков упрашивают купить товар в рассрочку здесь и сейчас. Сводить дебет с кредитом нет времени. Эмоции зачастую берут верх. Мобильный телефон за $ 400 в кредит на один год, при ежемесячной зарплате в $ 300 - уже не исключения из правил, а сами правила.
Лариса Романюк, студентка киевского вуза, подрабатывает в государственной компании, ее зарплата больше похожа на гуманитарную помощь - $ 200. Последняя смена старого сотового на современный обошлась девушке в копеечку. Выбранная модель стоила $ 350. Кредит в банке выдан на год. Переплата- 60%, В итоге Романюк потратит на покупку $ 560, то есть четыре месяца нелегкого труда.
"Да, я понимаю, что сделала глупость. Меня только одно утешает - эти деньги я потрачу не за один день, а буду рассчитываться в течение года небольшими порциями", - сказала она.
Но студентке не стоит так убиваться. На ее месте так поступает едва ли не каждый второй украинец. Ирина Гагина, директор розничной сети Технополис, говорит, что в этом году программы кредитования кардинально перекроили рынок. По ее словам, в позапрошлом году основная масса потребителей для покупки техники в кредит использовала праздники - тот же Новый год.
Теперь же сезон не имеет значения. Бедные и богатые выстроились в очередь за кредитными деньгами. Нужно иметь железные нервы, чтобы не сорваться. Например, такие как у Сергея Шаповалова. 29-летний менеджер-экономист терпеть не может быть кому-то обязанным, но еще больше он не любит ходить пешком. Для приобретения Mitsubishi Lancer ему понадобились $ 12 тыс. Оценив свои возможности, он взял кредит на семь лет. Ежемесячные платежи забирают из семейного бюджета до 20%.
Правда, автолюбитель делает все, чтобы отдать деньги как можно быстрее. И тому есть психологическая причина. Шаповалов принял твердое решение - брать в долг сумму, которую он способен погасить не более чем за два года. "Кредит на квартиру на 30 лет я никогда не возьму. Это моральный груз", - откровенничает он.
Аргумент-не очень высокий доход его семьи - $1,3 тыс. в месяц. Если бы он был чуть больше, например, $ 5 тыс, то тогда Шаповалов готов был бы обсуждать с банком условия ипотеки. Так или иначе, подобная стойкая позиция в большом дефиците. Перебор кредитов еще не очень материально окрепшего населения несет как экономические, так и социальные потрясения.
Нездоровый интерес
Безрассудство, с которым украинцы бросаются на кредиты, не проходит для них бесследно. С прошлого года в Украине начала работать страховая компания АХА. Ее британское подразделение провело исследование, показавшее, что люди, увлекающиеся кредитами, приобретают массу недугов: учащенное сердцебиение, нехватку воздуха, головные боли, тошноту, диарею, несварение желудка и расстройство сна. Как пишет британская газета The Times, страдающие этим кредитным синдромом раздражительны и рассеяны. 25% британцев, имеющих проблемы с долгами, тратят деньги на лечение от стрессов и депрессии.
Британский врач Роджер Хендерсон, который, собственно, и был автором этого исследования, сказал: 'Тревога по поводу денег может вызывать проблемы в личных отношениях и повлиять на состояние здоровья людей".
Украине этого тоже не избежать, в чем уверен психолог Олег Хомяк. "Ощущение долга давит на людей. Если они не просчитывают свои возможности, то от чувства напряжения им будет сложно избавиться", - говорит он.
Максим Бруль, генеральный директор коллекторской компании Служба исполнения обязательств, настроен пока оптимистично. Он замечает, что о массовых проявлениях такой зависимости заявлять пока рано. Но постепенно, с увеличением доступности заемных средств, данная проблема станет актуальной и для украинцев, достигнув весьма опасного уровня.
Ждать этого зигзага судьбы осталось не долго. Кредит все глубже входит в сознание и экономику украинской жизни. "В течение всего 2007 года потребители очень активно использовали разные кредитные предложения, - отмечает Ирина Цебро, директор Home Credit Finance. - Это свидетельствует как о росте доверия к этой сфере услуг, так и об оптимистических потребительских настроениях населения в целом".
Потребительское кредитование растет более чем стремительно. В 2002 году его удельный вес составлял 4% в общей массе выданных банками кредитов. Спустя пять лет-32%.
Таким образом, Украина приобретая новые болезни, одновременно избавляется от старых - жить в долг уже перестало быть стыдным. И утверждение о том, что жизнь взаймы - удел только бедных, неверно. Дорогие вещи в кредит покупают и вполне состоятельные люди. "В кредит мы продаем около 30-40% машин. Кредиты очень популярны, и многие берут их", - говорит Александр Тимофеев, президент компании АВТ Бавария, импортера автомобилей BMW. Причины, по которым машины премиум-класса расходятся в кредит, он объясняет тем, что покупатели не хотят отвлекать на покупку оборотные средства. "Весь Запад живет в кредит", - напоминает Тимофеев, давая понять, что в этом нет ничего зазорного.
И как еще много лет назад отметил писатель Сергей Довлатов, "долги - это единственное, что по-настоящему связывает тебя с людьми". Но и в этой старой формуле появилась новая деталь.
Точка невозврата
Калькулятор Бруля замер на цифре 5,4 млрд грн. Это приблизительная оценка Национального Банка Украины объема так называемых проблемных кредитов. То есть, в среднем 1,6% в кредитном портфеле банков.
Эксперт скептично относится к этой цифре. Он указывает Корреспонденту, что специалисты Международного валютного фонда оценивают этот показатель на уровне 15%.Тоесть,в 10 раз выше. Но и эта вершина не кажется такой высокой, если учесть подсчеты, которые провел Бруль со своими коллегами, чья компания помогает банкам возвращать долги клиентов. "По нашей оценке, уровень проблемных кредитов в среднем составляет порядка 10-20%. - При сохранении такой ситуации через несколько лет степень критичности возрастет".
Но в то время, когда эксперты гадают на процентной гуще, банкиры оперируют абсолютными цифрами. В прошлом году Приватбанку его недобросовестные клиенты задолжали более 800 млн грн. Это почти на 62% больше, чем за год до этого. Пока днепропетровские банкиры спят спокойно. Кредитный портфель Приватбанка, - более 41 млрд грн. Но ведь Бруль предупреждает, это только начало.
Наверное, поэтому Алексей Руднев, начальник управления развития продуктов для частных клиентов ОТР Bank, не видит никаких проблем для банковской системы. Он объяснил Корреспонденту, что разные кредиты имеют разную дефолтную статистику.
В частности, наименьшее количество просрочек и невыплат на ипотеке - до 2% от всего кредитного портфеля.
В автокредитовании статистика несколько иная. Здесь считается нормальным, когда банк недополучает от клиентов 3-4% выданных денег. И только в потребительских займах, например, на покупку компьютера, утюга, телефона, проблемные долги допустимы вплоть до 25%.
"Многие банки устанавливают по беззалоговым кредитам доходность на уровне 50-60%. А некоторые и все 100%",-раскрывает всем известный секрет Руднев. Таким образом он дает понять, что сверхдоходы еще позволяют безболезненно потерять 25% выданных денег Тем не менее, заигравшимся в кредитные карты украинцам пора остановиться. Иначе общенациональный дефолт поглотит всю страну. Пока в стране некому заявить о потенциальной угрозе. Банкиры не откажутся от сверхприбыльных процентов по кредитам. А потребители слишком заняты упавшим на голову доступным изобилием.
"Кредитные брокеры громко кричат, что представляют интересы клиента, - говорит Самат Алданов, директор департамента финансово-кредитного анализа Международного бюро кредитных историй. - Они могли бы и предупредить клиента, что ему уже хватит набирать кредиты, это могла быть их социальная нагрузка".
- Buts
- Повідомлень:2237
- З нами з:Вів, 18 вересня 2007, 10:09
- Авто:Ланос хетч, ЗАЗ 966 (батька)
- Звідки:м.Львів, вул Патона
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
Re: Народ набрался
1) Вибачайте, але я люблю, інколи, рахувати.25 років - це 25*12 = 300 місяців. 50 тис.$ / 300 = 167$and1 писав:Ольга Кравцова, 30-летняя харьковчанка, решилась на большой финансовый риск. При ежемесячном доходе ее молодой семьи в $ 450 она замахнулась на кредит в $ 50 тыс. Кабала на ближайшие 25 лет будет стоить ее семье $300 в месяц.
Якщо оплачує в місяць 300, то в тій сумі 133$ - відсотки...


2) ЗП завжди виростає, а сума повернення кредиту зменшується.
Звичайно кожен собі рахує і робить як вигідно, чи зручно, але сам факт, що люди можуть взяти довгострокові кредити - це великий позитив.
- and1
- Повідомлень:1024
- З нами з:Вів, 22 серпня 2006, 11:49
- Ім'я:Андрей
- Авто:?
- Звідки:Город герой Киевъ
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: Народ набрался
Buts, $300*300 месяцев, а теперь считай
- Buts
- Повідомлень:2237
- З нами з:Вів, 18 вересня 2007, 10:09
- Авто:Ланос хетч, ЗАЗ 966 (батька)
- Звідки:м.Львів, вул Патона
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
Re: Народ набрался
and1, ти про що?
Я написав, що процент не реальний, я такий процент не зустрічав.
Ти хочеш показати, що вона 40 тисяч переплатить ?
Я написав, що процент не реальний, я такий процент не зустрічав.
Ти хочеш показати, що вона 40 тисяч переплатить ?
- Stranger
- Повідомлень:293
- З нами з:Пон, 03 жовтня 2005, 15:17
- Авто:CX-9
- Звідки:Львов
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
Re: Народ набрался
and1, Получаеться 90тис.$. в этом варианте переплата только 40тис.$ (или 80%). В реальном мире переплата гараздо больше. Если взять божеские проценты (10% годовых), то получиться:
Тело: как и было 50тис.$ / 300 = 167$
Проценты (примерно): 10% от 50тис.$ = 5тис.$. А это 5тис.$ / 12мес. = 417$.
Итого в месяц: 167+417 = 584$
За 25 лет выплачено будет 584*300=175,2тис.$
Переплата: 175,2-50=125,2тис.$ что собственно 250,4% от начальной суммы :)
Короче отдашь в 3.5 раза больше чем взял :)
Тело: как и было 50тис.$ / 300 = 167$
Проценты (примерно): 10% от 50тис.$ = 5тис.$. А это 5тис.$ / 12мес. = 417$.
Итого в месяц: 167+417 = 584$
За 25 лет выплачено будет 584*300=175,2тис.$
Переплата: 175,2-50=125,2тис.$ что собственно 250,4% от начальной суммы :)
Короче отдашь в 3.5 раза больше чем взял :)
- Buts
- Повідомлень:2237
- З нами з:Вів, 18 вересня 2007, 10:09
- Авто:Ланос хетч, ЗАЗ 966 (батька)
- Звідки:м.Львів, вул Патона
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
Re: Народ набрался
Stranger, Я ж кажу, що в статті левий процент... :)
На рахунок переплати то все відносно. Жити ж треба.
Та й повертати кредит переважно можна раніше. Квартира не машина, в ціні росте як гриби..
На рахунок переплати то все відносно. Жити ж треба.
Та й повертати кредит переважно можна раніше. Квартира не машина, в ціні росте як гриби..
Але ціна і квартири може вирости в 10 раз.Stranger писав:Короче отдашь в 3.5 раза больше чем взял
- pikach00
- Повідомлень:13141
- З нами з:Сер, 05 липня 2006, 16:14
- Стать:чоловік
- Авто:корейський бєгємот
- Дякував (ла): 87 рази
- Подякували: 35 рази
Re: Народ набрался
Buts, Stranger, "обрадую" вас. При довготермінових кредитах ставка плаваюча. Тобто якщо будете може колись заробляти більше то ще невідомо чи вам вистачить зарплати 

- Stranger
- Повідомлень:293
- З нами з:Пон, 03 жовтня 2005, 15:17
- Авто:CX-9
- Звідки:Львов
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
Re: Народ набрался
Да. Ты прав. Там вообще ньюансов всяких немеряно :)pikach00 писав:Buts, Stranger, "обрадую" вас. При довготермінових кредитах ставка плаваюча. Тобто якщо будете може колись заробляти більше то ще невідомо чи вам вистачить зарплати

- Buts
- Повідомлень:2237
- З нами з:Вів, 18 вересня 2007, 10:09
- Авто:Ланос хетч, ЗАЗ 966 (батька)
- Звідки:м.Львів, вул Патона
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
Re: Народ набрался
pikach00, на 5-7 років, думаю ставка фіксована.
Stranger, а відсоток нараховується на залишкову суму, а не повну суму кредиту..
Не пишіть дурниць. Беріть краще кредити.
І не нас обдурюють, а ми себе обдурюємо, коли
не можемо собі реально порахувати і не читаємо договір який підписуємо.
Stranger, а відсоток нараховується на залишкову суму, а не повну суму кредиту..
Не пишіть дурниць. Беріть краще кредити.
І не нас обдурюють, а ми себе обдурюємо, коли
не можемо собі реально порахувати і не читаємо договір який підписуємо.
Востаннє редагувалось Сер, 20 лютого 2008, 17:47 користувачем Buts, всього редагувалось 1 раз.
- Pier
- Повідомлень:1867
- З нами з:П'ят, 07 вересня 2007, 16:20
- Стать:чоловік
- Авто:целік 2 синій
- Дякував (ла): 5 рази
- Подякували: 0
Re: Народ набрался
на довгострокових кредитах так не получиьсяStranger писав:За 25 лет выплачено будет 584*300=175,2тис.$
+ 1Buts писав:Stranger, а відсоток платиться на залишкову суму, а не посну суму кредиту..
Не пишіть дурниць. Беріть краще кредити.
50 000 тис на 300 місяців під 10%
реальні розрахунки
місяць борг % Оплатити
1 49,833.34 166.66 416.67 583.33
2 49,666.68 166.66 415.28 581.94
3 49,500.02 166.66 413.89 580.55
4 49,333.36 166.66 412.50 579.16
5 49,166.70 166.66 411.11 577.77
6 49,000.04 166.66 409.72 576.38
7 48,833.38 166.66 408.33 574.99
8 48,666.72 166.66 406.94 573.60
9 48,500.06 166.66 405.56 572.22
10 48,333.40 166.66 404.17 570.83
11 48,166.74 166.66 402.78 569.44
12 48,000.08 166.66 401.39 568.05
13 47,833.42 166.66 400.00 566.66
14 47,666.76 166.66 398.61 565.27
15 47,500.10 166.66 397.22 563.88
16 47,333.44 166.66 395.83 562.49
17 47,166.78 166.66 394.45 561.11
18 47,000.12 166.66 393.06 559.72
19 46,833.46 166.66 391.67 558.33
20 46,666.80 166.66 390.28 556.94
21 46,500.14 166.66 388.89 555.55
22 46,333.48 166.66 387.50 554.16
23 46,166.82 166.66 386.11 552.77
24 46,000.16 166.66 384.72 551.38
25 45,833.50 166.66 383.33 549.99
26 45,666.84 166.66 381.95 548.61
27 45,500.18 166.66 380.56 547.22
28 45,333.52 166.66 379.17 545.83
29 45,166.86 166.66 377.78 544.44
30 45,000.20 166.66 376.39 543.05
31 44,833.54 166.66 375.00 541.66
32 44,666.88 166.66 373.61 540.27
33 44,500.22 166.66 372.22 538.88
34 44,333.56 166.66 370.84 537.50
35 44,166.90 166.66 369.45 536.11
36 44,000.24 166.66 368.06 534.72
37 43,833.58 166.66 366.67 533.33
38 43,666.92 166.66 365.28 531.94
39 43,500.26 166.66 363.89 530.55
40 43,333.60 166.66 362.50 529.16
41 43,166.94 166.66 361.11 527.77
42 43,000.28 166.66 359.72 526.38
43 42,833.62 166.66 358.34 525.00
44 42,666.96 166.66 356.95 523.61
45 42,500.30 166.66 355.56 522.22
46 42,333.64 166.66 354.17 520.83
47 42,166.98 166.66 352.78 519.44
48 42,000.32 166.66 351.39 518.05
49 41,833.66 166.66 350.00 516.66
50 41,667.00 166.66 348.61 515.27
51 41,500.34 166.66 347.22 513.88
52 41,333.68 166.66 345.84 512.50
53 41,167.02 166.66 344.45 511.11
54 41,000.36 166.66 343.06 509.72
55 40,833.70 166.66 341.67 508.33
56 40,667.04 166.66 340.28 506.94
57 40,500.38 166.66 338.89 505.55
58 40,333.72 166.66 337.50 504.16
59 40,167.06 166.66 336.11 502.77
60 40,000.40 166.66 334.73 501.39
61 39,833.74 166.66 333.34 500.00
62 39,667.08 166.66 331.95 498.61
63 39,500.42 166.66 330.56 497.22
64 39,333.76 166.66 329.17 495.83
65 39,167.10 166.66 327.78 494.44
66 39,000.44 166.66 326.39 493.05
67 38,833.78 166.66 325.00 491.66
68 38,667.12 166.66 323.61 490.27
69 38,500.46 166.66 322.23 488.89
70 38,333.80 166.66 320.84 487.50
71 38,167.14 166.66 319.45 486.11
72 38,000.48 166.66 318.06 484.72
73 37,833.82 166.66 316.67 483.33
74 37,667.16 166.66 315.28 481.94
75 37,500.50 166.66 313.89 480.55
76 37,333.84 166.66 312.50 479.16
77 37,167.18 166.66 311.12 477.78
78 37,000.52 166.66 309.73 476.39
79 36,833.86 166.66 308.34 475.00
80 36,667.20 166.66 306.95 473.61
81 36,500.54 166.66 305.56 472.22
82 36,333.88 166.66 304.17 470.83
83 36,167.22 166.66 302.78 469.44
84 36,000.56 166.66 301.39 468.05
85 35,833.90 166.66 300.00 466.66
86 35,667.24 166.66 298.62 465.28
87 35,500.58 166.66 297.23 463.89
88 35,333.92 166.66 295.84 462.50
89 35,167.26 166.66 294.45 461.11
90 35,000.60 166.66 293.06 459.72
91 34,833.94 166.66 291.67 458.33
92 34,667.28 166.66 290.28 456.94
93 34,500.62 166.66 288.89 455.55
94 34,333.96 166.66 287.51 454.17
95 34,167.30 166.66 286.12 452.78
96 34,000.64 166.66 284.73 451.39
97 33,833.98 166.66 283.34 450.00
98 33,667.32 166.66 281.95 448.61
99 33,500.66 166.66 280.56 447.22
100 33,334.00 166.66 279.17 445.83
101 33,167.34 166.66 277.78 444.44
102 33,000.68 166.66 276.39 443.05
103 32,834.02 166.66 275.01 441.67
104 32,667.36 166.66 273.62 440.28
105 32,500.70 166.66 272.23 438.89
106 32,334.04 166.66 270.84 437.50
107 32,167.38 166.66 269.45 436.11
108 32,000.72 166.66 268.06 434.72
109 31,834.06 166.66 266.67 433.33
110 31,667.40 166.66 265.28 431.94
111 31,500.74 166.66 263.90 430.56
112 31,334.08 166.66 262.51 429.17
113 31,167.42 166.66 261.12 427.78
114 31,000.76 166.66 259.73 426.39
115 30,834.10 166.66 258.34 425.00
116 30,667.44 166.66 256.95 423.61
117 30,500.78 166.66 255.56 422.22
118 30,334.12 166.66 254.17 420.83
119 30,167.46 166.66 252.78 419.44
120 30,000.80 166.66 251.40 418.06
121 29,834.14 166.66 250.01 416.67
122 29,667.48 166.66 248.62 415.28
123 29,500.82 166.66 247.23 413.89
124 29,334.16 166.66 245.84 412.50
125 29,167.50 166.66 244.45 411.11
126 29,000.84 166.66 243.06 409.72
127 28,834.18 166.66 241.67 408.33
128 28,667.52 166.66 240.28 406.94
129 28,500.86 166.66 238.90 405.56
130 28,334.20 166.66 237.51 404.17
131 28,167.54 166.66 236.12 402.78
132 28,000.88 166.66 234.73 401.39
133 27,834.22 166.66 233.34 400.00
134 27,667.56 166.66 231.95 398.61
135 27,500.90 166.66 230.56 397.22
136 27,334.24 166.66 229.17 395.83
137 27,167.58 166.66 227.79 394.45
138 27,000.92 166.66 226.40 393.06
139 26,834.26 166.66 225.01 391.67
140 26,667.60 166.66 223.62 390.28
141 26,500.94 166.66 222.23 388.89
142 26,334.28 166.66 220.84 387.50
143 26,167.62 166.66 219.45 386.11
144 26,000.96 166.66 218.06 384.72
145 25,834.30 166.66 216.67 383.33
146 25,667.64 166.66 215.29 381.95
147 25,500.98 166.66 213.90 380.56
148 25,334.32 166.66 212.51 379.17
149 25,167.66 166.66 211.12 377.78
150 25,001.00 166.66 209.73 376.39
151 24,834.34 166.66 208.34 375.00
152 24,667.68 166.66 206.95 373.61
153 24,501.02 166.66 205.56 372.22
154 24,334.36 166.66 204.18 370.84
155 24,167.70 166.66 202.79 369.45
156 24,001.04 166.66 201.40 368.06
157 23,834.38 166.66 200.01 366.67
158 23,667.72 166.66 198.62 365.28
159 23,501.06 166.66 197.23 363.89
160 23,334.40 166.66 195.84 362.50
161 23,167.74 166.66 194.45 361.11
162 23,001.08 166.66 193.06 359.72
163 22,834.42 166.66 191.68 358.34
164 22,667.76 166.66 190.29 356.95
165 22,501.10 166.66 188.90 355.56
166 22,334.44 166.66 187.51 354.17
167 22,167.78 166.66 186.12 352.78
168 22,001.12 166.66 184.73 351.39
169 21,834.46 166.66 183.34 350.00
170 21,667.80 166.66 181.95 348.61
171 21,501.14 166.66 180.56 347.22
172 21,334.48 166.66 179.18 345.84
173 21,167.82 166.66 177.79 344.45
174 21,001.16 166.66 176.40 343.06
175 20,834.50 166.66 175.01 341.67
176 20,667.84 166.66 173.62 340.28
177 20,501.18 166.66 172.23 338.89
178 20,334.52 166.66 170.84 337.50
179 20,167.86 166.66 169.45 336.11
180 20,001.20 166.66 168.07 334.73
181 19,834.54 166.66 166.68 333.34
182 19,667.88 166.66 165.29 331.95
183 19,501.22 166.66 163.90 330.56
184 19,334.56 166.66 162.51 329.17
185 19,167.90 166.66 161.12 327.78
186 19,001.24 166.66 159.73 326.39
187 18,834.58 166.66 158.34 325.00
188 18,667.92 166.66 156.95 323.61
189 18,501.26 166.66 155.57 322.23
190 18,334.60 166.66 154.18 320.84
191 18,167.94 166.66 152.79 319.45
192 18,001.28 166.66 151.40 318.06
193 17,834.62 166.66 150.01 316.67
194 17,667.96 166.66 148.62 315.28
195 17,501.30 166.66 147.23 313.89
196 17,334.64 166.66 145.84 312.50
197 17,167.98 166.66 144.46 311.12
198 17,001.32 166.66 143.07 309.73
199 16,834.66 166.66 141.68 308.34
200 16,668.00 166.66 140.29 306.95
201 16,501.34 166.66 138.90 305.56
202 16,334.68 166.66 137.51 304.17
203 16,168.02 166.66 136.12 302.78
204 16,001.36 166.66 134.73 301.39
205 15,834.70 166.66 133.34 300.00
206 15,668.04 166.66 131.96 298.62
207 15,501.38 166.66 130.57 297.23
208 15,334.72 166.66 129.18 295.84
209 15,168.06 166.66 127.79 294.45
210 15,001.40 166.66 126.40 293.06
211 14,834.74 166.66 125.01 291.67
212 14,668.08 166.66 123.62 290.28
213 14,501.42 166.66 122.23 288.89
214 14,334.76 166.66 120.85 287.51
215 14,168.10 166.66 119.46 286.12
216 14,001.44 166.66 118.07 284.73
217 13,834.78 166.66 116.68 283.34
218 13,668.12 166.66 115.29 281.95
219 13,501.46 166.66 113.90 280.56
220 13,334.80 166.66 112.51 279.17
221 13,168.14 166.66 111.12 277.78
222 13,001.48 166.66 109.73 276.39
223 12,834.82 166.66 108.35 275.01
224 12,668.16 166.66 106.96 273.62
225 12,501.50 166.66 105.57 272.23
226 12,334.84 166.66 104.18 270.84
227 12,168.18 166.66 102.79 269.45
228 12,001.52 166.66 101.40 268.06
229 11,834.86 166.66 100.01 266.67
230 11,668.20 166.66 98.62 265.28
231 11,501.54 166.66 97.24 263.90
232 11,334.88 166.66 95.85 262.51
233 11,168.22 166.66 94.46 261.12
234 11,001.56 166.66 93.07 259.73
235 10,834.90 166.66 91.68 258.34
236 10,668.24 166.66 90.29 256.95
237 10,501.58 166.66 88.90 255.56
238 10,334.92 166.66 87.51 254.17
239 10,168.26 166.66 86.12 252.78
240 10,001.60 166.66 84.74 251.40
241 9,834.94 166.66 83.35 250.01
242 9,668.28 166.66 81.96 248.62
243 9,501.62 166.66 80.57 247.23
244 9,334.96 166.66 79.18 245.84
245 9,168.30 166.66 77.79 244.45
246 9,001.64 166.66 76.40 243.06
247 8,834.98 166.66 75.01 241.67
248 8,668.32 166.66 73.62 240.28
249 8,501.66 166.66 72.24 238.90
250 8,335.00 166.66 70.85 237.51
251 8,168.34 166.66 69.46 236.12
252 8,001.68 166.66 68.07 234.73
253 7,835.02 166.66 66.68 233.34
254 7,668.36 166.66 65.29 231.95
255 7,501.70 166.66 63.90 230.56
256 7,335.04 166.66 62.51 229.17
257 7,168.38 166.66 61.13 227.79
258 7,001.72 166.66 59.74 226.40
259 6,835.06 166.66 58.35 225.01
260 6,668.40 166.66 56.96 223.62
261 6,501.74 166.66 55.57 222.23
262 6,335.08 166.66 54.18 220.84
263 6,168.42 166.66 52.79 219.45
264 6,001.76 166.66 51.40 218.06
265 5,835.10 166.66 50.01 216.67
266 5,668.44 166.66 48.63 215.29
267 5,501.78 166.66 47.24 213.90
268 5,335.12 166.66 45.85 212.51
269 5,168.46 166.66 44.46 211.12
270 5,001.80 166.66 43.07 209.73
271 4,835.14 166.66 41.68 208.34
272 4,668.48 166.66 40.29 206.95
273 4,501.82 166.66 38.90 205.56
274 4,335.16 166.66 37.52 204.18
275 4,168.50 166.66 36.13 202.79
276 4,001.84 166.66 34.74 201.40
277 3,835.18 166.66 33.35 200.01
278 3,668.52 166.66 31.96 198.62
279 3,501.86 166.66 30.57 197.23
280 3,335.20 166.66 29.18 195.84
281 3,168.54 166.66 27.79 194.45
282 3,001.88 166.66 26.40 193.06
283 2,835.22 166.66 25.02 191.68
284 2,668.56 166.66 23.63 190.29
285 2,501.90 166.66 22.24 188.90
286 2,335.24 166.66 20.85 187.51
287 2,168.58 166.66 19.46 186.12
288 2,001.92 166.66 18.07 184.73
289 1,835.26 166.66 16.68 183.34
290 1,668.60 166.66 15.29 181.95
291 1,501.94 166.66 13.90 180.56
292 1,335.28 166.66 12.52 179.18
293 1,168.62 166.66 11.13 177.79
294 1,001.96 166.66 9.74 176.40
295 835.30 166.66 8.35 175.01
296 668.64 166.66 6.96 173.62
297 501.98 166.66 5.57 172.23
298 335.32 166.66 4.18 170.84
299 168.66 166.66 2.79 169.45
300 2.00 166.66 1.41 170.07
- antik
- Повідомлень:5702
- З нами з:Сер, 23 травня 2007, 14:59
- Ім'я:Антоха
- Стать:чоловік
- Звідки:Львов
- Дякував (ла): 2 рази
- Подякували: 1 раз
Re: Народ набрался
Pier, 

Три речі, на яких чоловік не повинен давати їздити - на собі, на своїй жінці та на своїй машині
- Pier
- Повідомлень:1867
- З нами з:П'ят, 07 вересня 2007, 16:20
- Стать:чоловік
- Авто:целік 2 синій
- Дякував (ла): 5 рази
- Подякували: 0
Re: Народ набрался
блін, колонки з'їхали
але факт залишається фактом
але факт залишається фактом
- and1
- Повідомлень:1024
- З нами з:Вів, 22 серпня 2006, 11:49
- Ім'я:Андрей
- Авто:?
- Звідки:Город герой Киевъ
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Контактна інформація:
Re: Народ набрался
Pier, сколько в сумме вышло?
- Buts
- Повідомлень:2237
- З нами з:Вів, 18 вересня 2007, 10:09
- Авто:Ланос хетч, ЗАЗ 966 (батька)
- Звідки:м.Львів, вул Патона
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
Re: Народ набрался
Pier, +100...
і ЗП наші ростуть в середньому на 20% в рік.
Панове, нюансів море. Маючи 30-40% вартості квартири ще легше брати кредит. Але сам факт, що можна брати кредити є дуже добре.
Якщо ще трошки затягнути ремінь, поки ти ще холостяк і взяти на 5-7 років, то ви будете лише у виграші, при такому рості цін. Не пошкодуєте.
і ЗП наші ростуть в середньому на 20% в рік.
Панове, нюансів море. Маючи 30-40% вартості квартири ще легше брати кредит. Але сам факт, що можна брати кредити є дуже добре.
Якщо ще трошки затягнути ремінь, поки ти ще холостяк і взяти на 5-7 років, то ви будете лише у виграші, при такому рості цін. Не пошкодуєте.
- Pier
- Повідомлень:1867
- З нами з:П'ят, 07 вересня 2007, 16:20
- Стать:чоловік
- Авто:целік 2 синій
- Дякував (ла): 5 рази
- Подякували: 0
Re: Народ набрался
Всього 112 710$. Переплата 62 710$
- Buts
- Повідомлень:2237
- З нами з:Вів, 18 вересня 2007, 10:09
- Авто:Ланос хетч, ЗАЗ 966 (батька)
- Звідки:м.Львів, вул Патона
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
Re: Народ набрался
Pier, and1, це просто рахувати.
3 хв і в Ексельці все видно. Допомогти ?
3 хв і в Ексельці все видно. Допомогти ?
- pikach00
- Повідомлень:13141
- З нами з:Сер, 05 липня 2006, 16:14
- Стать:чоловік
- Авто:корейський бєгємот
- Дякував (ла): 87 рази
- Подякували: 35 рази
Re: Народ набрался
Ха-ха! От прийде нова влада, поженуть тих довбаних нахлєбніків, ціни на житло устаканяться... А ти далі будеш башляти по повній :) Саме тому я нараз вибрав машину в кредит а не квартиру. В разі сильної потреби то буду знімати і чекати на кращі часиButs писав: Якщо ще трошки затягнути ремінь, поки ти ще холостяк і взяти на 5-7 років, то ви будете лише у виграші, при такому рості цін. Не пошкодуєте.

- Pier
- Повідомлень:1867
- З нами з:П'ят, 07 вересня 2007, 16:20
- Стать:чоловік
- Авто:целік 2 синій
- Дякував (ла): 5 рази
- Подякували: 0
Re: Народ набрался
Buts, хочеш сказати що я неправильно порахував?
- Buts
- Повідомлень:2237
- З нами з:Вів, 18 вересня 2007, 10:09
- Авто:Ланос хетч, ЗАЗ 966 (батька)
- Звідки:м.Львів, вул Патона
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
Re: Народ набрался
Даю грубі розрахунки.
в 2005 році м2 житла коштував 500$.
Якщо 40 тисяч (80м2 квартира) взяти на 5 років, переплата в банк приблизно 13-14 тисяч.
в 2008 році - ціна вже 1500$. Вже виграш 80тисяч $ - 14 = 66 тис. $
Цікаво яка ціна 1м2 буде в 2010 році ?
в 2005 році м2 житла коштував 500$.
Якщо 40 тисяч (80м2 квартира) взяти на 5 років, переплата в банк приблизно 13-14 тисяч.
в 2008 році - ціна вже 1500$. Вже виграш 80тисяч $ - 14 = 66 тис. $
Цікаво яка ціна 1м2 буде в 2010 році ?
- Buts
- Повідомлень:2237
- З нами з:Вів, 18 вересня 2007, 10:09
- Авто:Ланос хетч, ЗАЗ 966 (батька)
- Звідки:м.Львів, вул Патона
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
Re: Народ набрался
Pier, якраз ні, я ж писав +100...
Все чітко.
Все чітко.
Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 15 гостей