Форум Львівського Тюнінг Клубу

Цікавить, чи є така послуга у Львові?
Пробігало тут, що приїжджали хлопці з апаратурою. Чи будуть в них ще "наїзди"?
Якщо хтось робив, поділіться враженнями, як результат? Чи задоволені?

uranium писав:Якщо хтось робив, поділіться враженнями, як результат? Чи задоволені?

Мало хто робив, крім того на твій 1.6 102к.с., то мало що дасть...

Шановни Ураніум, на стоці чіп робити НЕ потрібно, будуть серйозні доробки по двигуну- тоді будеш кричати

romario писав:Шановни Ураніум, на стоці чіп робити НЕ потрібно, будуть серйозні доробки по двигуну- тоді будеш кричати

Можеш пояснити більш детально думку? Що значить на стоці, і що значить "будуть серйозні доробки по двигуну", і чому буду кричати?
Дякую.

uranium писав:

romario писав:Шановни Ураніум, на стоці чіп робити НЕ потрібно, будуть серйозні доробки по двигуну- тоді будеш кричати

Можеш пояснити більш детально думку? Що значить на стоці, і що значить "будуть серйозні доробки по двигуну", і чому буду кричати?
Дякую.

Сток - то означає що твій двигун "такий як на заводі" без додаткових прибамбасів або third party вдосконалень і т.д. Чіповка атмосферного двигуна додасть максимум 10 відсотків тому тобі радять заради 10 конячок (то максимум що можна буде витиснути з 1.6 і то напевно якщо два компютери туда запхати замість одного) не заморочуватись з тим. А якщо заморочуватись - то міняти "сток" - ставити інші вали, форсунки, випуск, бензонасоси - і т.д. і т.п. і вже під це все барахло зробити чіп тюнінг який це все врахує. Бо на стоку чіпувати - получиш то саме майже але з режимом двигуна який на то не розрахований (здебільшо) - звідси і витікаючі всі - жерти більше буде, гробитись більше а приросту кіт наплакав.

З.І. Ну а "кричати" - шанований Ромаріо тут каже про бундючність, яка опановує кожного тюнера коли він забабахав офігєнний цюнінг, наприклад болотніки спарцо, і виставив на цьому сайті мегарізалти(+5 коней за кожен болотнік).

2Topol: Ясно, дякую за роз"яснення.
Чисто для цікавості можу запропонувати форум шкодоводів, кажуть, все таки сенс є - можна підняти тягу на низьких оборотах.

uranium писав:2Topol: Ясно, дякую за роз"яснення.
Чисто для цікавості може запропонувати форум шкодоводів, кажуть, все таки сенс є - можна підняти тягу на низьких оборотах.

Хм... Та тут є вони також, осьо зара Antik сюда поткнеться і скаже. :)

uranium писав:Чисто для цікавості може запропонувати форум шкодоводів, кажуть, все таки сенс є

там порожні балачки, нема конкретної інфи.

uranium писав:можна підняти тягу на низьких оборотах.

А за рахунок чого піднімається тяга ? Ну там смєсь іде багатша чи запалювання коректується чи виправляється сотня заводських глюків , чи як ? цікавить фізика процесу, звідки додаткових 10 коняк на 1.6 береться після прошивки без вмішування в залізо ?

vovka писав:

uranium писав:Чисто для цікавості може запропонувати форум шкодоводів, кажуть, все таки сенс є

там порожні балачки, нема конкретної інфи.

uranium писав:можна підняти тягу на низьких оборотах.

А за рахунок чого піднімається тяга ? Ну там смєсь іде багатша чи запалювання коректується чи виправляється сотня заводських глюків , чи як ? цікавить фізика процесу, звідки додаткових 10 коняк на 1.6 береться після прошивки без вмішування в залізо ?

1. Є. Читай уважніше.
2. "Причин задумчивости дросселя - много. ОСновная причина как правило, в невозможности "экологического" смесеобразования при резком открытии дросселя. Поэтому даже когда ты быстро давишь на газ, дросель окрывается подчеркнуто медлено. Вот такие дела."

"можно ли это убрать? А то реально можно попасть из-за этой "задумчивости"...
Перефразируя известный анекдот - Ну так убираем же!"

"- сместился немного крутящий момент на низы
- улучшилась отзывчивость педали на оборотах до 2 - 2,5 тыс. (меньше задумывается на низах)"

Власне оце мене і найбільше цікавить. Тобто, я так розумію, суміш іде не така "екологічна" при різкому тисненні на акселератор.

З.І.: "Потужність дозволяє продавати машини, а крутний момент - вигравати гонки" (с) не пам"ятаю чиє

uranium писав:1. Є. Читай уважніше.

Спеціально прочитав 5 сторінок. Нічого внятного крім одного поста від
Alexx-k "СообщениеДобавлено: Ср Июл 30, 2008 1:08 pm" непобачив.. може щось пропустив..

uranium писав:"Причин задумчивости дросселя - много. ОСновная причина как правило, в невозможности "экологического" смесеобразования при резком открытии дросселя. Поэтому даже когда ты быстро давишь на газ, дросель окрывается подчеркнуто медлено. Вот такие дела."

"можно ли это убрать? А то реально можно попасть из-за этой "задумчивости"...
Перефразируя известный анекдот - Ну так убираем же!"

В вас електронний дросель чи як ? Тобто ти давиш на педаль а насправді дросель відкривається з затримкою ?

Власне оце мене і найбільше цікавить. Тобто, я так розумію, суміш іде не така "екологічна" при різкому тисненні на акселератор.

Можливо. Тоді момент дійсно росте, але про 10% можна тільки мріяти. Є певні межі в яких можна регулювати склад суміші, скажем від 16-17:1 на холостому до 12.5:1 на повному дроселі. Але якщо суміш іде збагачена - відповідно розхід палива теж виростає, виростає СO і т.п. Каталізатору це може не сподобатися.

uranium писав:З.І.: "Потужність дозволяє продавати машини, а крутний момент - вигравати гонки" (с) не пам"ятаю чиє

Попробуй просто для приколу скажем стати на 400 метрів з ідентичною Шкодою. При умові що ти крутиш в зоні максимального моменту а він крутить в зоні максимальної потужності - я думаю шансів в тебе нема жодних :)

vovka писав:В вас електронний дросель чи як ? Тобто ти давиш на педаль а насправді дросель відкривається з затримкою ?

Так. Але затики не завжди.

vovka писав:

uranium писав:З.І.: "Потужність дозволяє продавати машини, а крутний момент - вигравати гонки" (с) не пам"ятаю чиє

Попробуй просто для приколу скажем стати на 400 метрів з ідентичною Шкодою. При умові що ти крутиш в зоні максимального моменту а він крутить в зоні максимальної потужності - я думаю шансів в тебе нема жодних :)

А ви робили такі експерименти? Чи це лише припущення.

Не стану споречатися голослівно. Але хмара інформації від спеціалістів говорять трохи інше від ваших тверджень.

uranium, Сергій, збийся на ви звертатись, тут всі свої

uranium писав:А ви робили такі експерименти? Чи це лише припущення.

Неодноразово. В принципі я постійно приймаю участь в гонках на 400 метрів. От в неділю 24 будуть гонки viewtopic.php?f=19&t=7940, приїжджай, поміряй час по телеметрії. Зроби 2 заїзди - спочатку крути скажем не вище 4000 (ну чи де в вас на шкодах момент максимальний) а потім крути до максимальної потужності (десь в районі 6000, я точно не в курсі) - порівняй чистий час проходження 400 метрів. В принципі полюбому приїжджай поміряй час - потім якщо зробиш чіп - ще раз заміряй на слідуючих гонках, будеш бачити чи є результат в плані динаміки і наскільки.

pikach00 писав:Сергій, збийся на ви звертатись, тут всі свої

ну так, тут прийнято на "ти". на "ви" то якось заофіційно і незручно

pikach00 писав:uranium, Сергій, збийся на ви звертатись, тут всі свої

Нема питань І мені так простіше.

vovka писав:В принципі полюбому приїжджай поміряй час - потім якщо зробиш чіп - ще раз заміряй на слідуючих гонках, будеш бачити чи є результат в плані динаміки і наскільки.

Дякую за запрошення. Як буде час і буду у Львові, заїду.

vovka писав:uranium написав:
З.І.: "Потужність дозволяє продавати машини, а крутний момент - вигравати гонки" (с) не пам"ятаю чиє

Попробуй просто для приколу скажем стати на 400 метрів з ідентичною Шкодою. При умові що ти крутиш в зоні максимального моменту а він крутить в зоні максимальної потужності - я думаю шансів в тебе нема жодних

Підкріплю свої слова різними цитатами:
Мартин Уитмарш, управляющий директор McLaren Mercedes: "Гоночные настройки должны обеспечить максимум прижимного усилия и хорошее сцепление передних колес с трассой. Кроме того, важны крутящий момент двигателя и эффективность контроля тяги"

І от цікаво, знайшов:

"Как выиграть гонки (уроки Михаила Горбачева) - Органы управления"
В заключение — несколько слов о характеристике двигателя. Чтобы максимально интенсивно разгоняться, вы должны знать, при каких оборотах двигатель развивает максимальный крутящий момент. Обсудите этот вопрос с вашими механиками или гоночным инженером. На многих двигателях лучше переключаться, не дожидаясь, пока стрелка тахометра зайдет в красную зону. В этом случае двигатель будет набирать обороты на следующей передаче в зоне максимального крутящего момента. В любом случае, мотор быстрее разгонит машину, если обороты поддерживаются между пиком крутящего момента и пиком максимальной мощности. Крутящий момент — вот что главное в этом случае, а не мощность. Известна американская поговорка на эту тему: «Лошадиные силы продают автомобиль, а крутящий момент выигрывает гонки».


Дозволю собі висловити припущення, що в драгу воно помічне - заганяти обороти під червону зону, бо треба ще передачі перемикати, на яких ти тратих оберти. Але в драгу нема ні поворотів, ні гальмування, ні підйомів, ні багато чого іншого.
Специфіка не та. Тому, думаю, в цій фразі під гонками якраз не мався наувазі драг.

Бачу, брате-Ураніуме, ти не на жарт запалився зробити з Ктави літака. :)
Похвально-похвально.

uranium, Сенс делать есть, Ты правельно написал, изменяется работа двигателя на низах, + активней дроссель. Все это делается на штатном компе и его не надо снимать, резать, пилить, крутить, паять и т.д. Если ребята поеду опять во Львов, Я дам знать. Скинь в приват свой номер.
Для Вовки, состав смеси на атмо двигле можем быть при альфе= 0,8-0,85, то есть в режиме максиму наполнения он может доходить до 11,7-11,5 и двигатель не сгорит. Так что прибавка в 10% реальна, так как требовния Евро очень жесткие, а у нас машинку можно распустить

uranium писав:Кроме того, важны крутящий момент двигателя и эффективность контроля тяги

Звичайно що важливі :) Куда ж без нього, двигун насправді видає тільки крутний момент, потужність це розрахункова величина і рахується по формулі момент*2pi*RPM/60.
От берем наприклад Шкоду 1.6. Момент 143 Нютона на 3873 оборотах. Отже потужність на 3873 оборотах маємо 58 кіловат (78 коняк).
Якщо прикинем що в нас кпп з необмеженою кількістю передач то очевидно що ефективніше машину весь час тримати на 5800 (там маємо 102 коняки по паспорту, якщо крутити дальше скажімо в 6500 тоді будем мати менше чим 102 коняки бо момент різко падає і ріст оборотів вже не допомагає - відповідно і потужність падає..) - і не суть важно чи це спуск чи підйом чи поворот чи розгін..
Тому цей чувак з макларену все правильно говорить - з їхніми можливостями підняти робочі обороти настільки скільки потрібно (в залежності від характеристики моменту по оборотах) - багато розуму нетреба, а от дістати з двигуна 2.4 (в формулі-1) побільше моменту у всьому діапазоні оборотів - отут треба подумати ))

Все IMHO

Так мона десь у Львові чіпанути?

Twister писав:Так мона десь у Львові чіпанути?

Славуту 1,2?