Форум Львівського Тюнінг Клубу

[sergey]

Шо за шум а драки нет

ВІдполірувати колєктор

нашо?В тому смисму немаэ!

пружинки типу шрік

там одна пружина стоэ недешево.

від бмв 39х34,

то такы самы як на УЗАМ 412. ы дешевше.

солекс я поломав, розібрав, і запхав кудась в шкаф бо то не карбюратор

в 16v в принципі не менше, але там перспектива більша.

+1.16V cтав weber спарены, буде рвати ы метати.

[sergey]

а на 16v хватить якісь вали поставити нормальні і дроселя і от вони 150 коней, навіть голову пиляти нетреба і клапана великі ставити ))

Дроселя?Там на одный дросельный заслонцы буде 150 л.с.
А на дроселях то й страшно подумати скыльки буде.

[vovka]

Дроселя?Там на одный дросельный заслонцы буде 150 л.с.

150 сил є різні (можуть бути на 9000 але кому вони в місті потрібні, а можуть бути грубо на 6000). я раджу як краще для міста в тому числі і для гонок а не тупо для гонок.

А на дроселях то й страшно подумати скыльки буде.

300 сил мабуть буде

то такы самы як на УЗАМ 412.

помоєму то не такі. а якшо і такі то тут хазяїн барін. є якісні клапана, а є просто дешеві.

там одна пружина стоэ недешево

ясно шо недешево. порядка 250-300 баксів комплект на 8v.

[sergey]

300 сил мабуть буде

можливо

150 сил є різні (можуть бути на 9000 але кому вони в місті потрібні, а можуть бути грубо на 6000). я раджу як краще для міста в тому числі і для гонок а не тупо для гонок.

кому шо, можу комусь тупо подобаеться на 8000 тис. :)

помоєму то не такі.

такы, точно.

а якшо і такі то тут хазяїн барін. є якісні клапана, а є просто дешеві.

Ты що вытчизняны були ставили то норм.Хоча зараз всякы э.

порядка 250-300 баксів комплект на 8v.

ну я ж кажу, дорого. :)

[sergey]

http://raspredval.ru/tuning/vaz.phtml
http://raspredval.ru/video.php?fc=makarov

[vovka]

кому шо, можу комусь тупо подобаеться на 8000 тис.

я знаю людей яким подобається кожен рік перебирати мотор, но радити то іншим нуйогонафіг ))) а такі обороти значно зменшують ресурс. якщо є можливість зняти ту ж мощу на нижчих оборотах чому б її не використати ?

[sergey]

я знаю людей яким подобається кожен рік перебирати мотор

:) дело нужное

а такі обороти значно зменшують ресурс. якщо є можливість зняти ту ж мощу на нижчих оборотах чому б її не використати ?

угу

[vovik]

sergey, ти клаву поміняв, чи впадло натиснути Ctrl+Shift?

[DNK]

А нащо вони тобі ?

шоб попробувати з тобою поїхати.

Вовка не обїхати!!!! думаю то не реально з першого разу в тебе практики більше

[sergey]

vovik, впадло. Клава та що й раныше була Punto Switcher

[sergey]

Вовка не обїхати!!!!

Чому?Хтось колись виграэ, просто найдеться тып який вкладе в ТАЗ бещены грошы.В гонках на 1\4 милы виграють грошы або инженеры.Факт!

[Fobos]

То ви все про впускний колеткор говорите?

[DNK]

То ви все про впускний колеткор говорите?

іменно про нього,а саме про то як він себе поведе коли будем їхати

[sergey]

То ви все про впускний колеткор говорите?

да

[DNK]

питання на засипку,чи дасть шось заслонка 54 мм на стандартному ресівері за умови шо голова пиляна,роспредвал проспорт 54,і обєм 1.6 і чіп.чи для того всього достатньо буде 46мм заслонки??????? :)

[mysha]

sergey,
якшо читати українською на твоїй рус розкладці то в тебе акцент Юлії Тимошенко грошИ та й грошИ :)

[DNK]

Шо дасть збільшення впускного колектора на 2-3 сантиметра на інжекторному моторі ваз2108 з валом і здроселем 54мм?чи це дасть хоть шось.?
-------------------------------------------------------------------
Объем больший, чем у стандартного, позволяет, при правильной настройке и конструкции, выровнять пульсации воздуха, а так же, длина впускного тракта короче в такой конфигурации, что дает возможность получить плюс к моменту на высоких и средних оборотах. Для того чтобы получить высокий момент на «низах», впускные каналы, наоборот, должны быть длиннее. Правильным было бы изменение этой длины, т.е. длины впускных каналов ресивера в зависимости от оборотов. К примеру, до 2699 — 3000 об/мин. срабатывает длинный впускной тракт, после — короткий.

Ідея Взята ось звідци
"Тюнинг" с дистанционными деталями

Одним из наиболее популярных и недорогих секретов форсировки двигателя состоит в использовании дистанционных деталей (называемых еще проставками или разделителями) между карбюратором и впускным коллектором. Такая модификация используется часто для увеличения мощности на высоких оборотах, но в зависимости от впускного коллектора и типа проставкн, это может улучшить мощность на низких или на высоких оборотах, а иногда улучшений может не быть вообще.
Когда проставка увеличивает мощность, это происходит по двум простым причинам:
• Когда она используется с коллектором с двумя плоскостями, где емкость воздушного потока карбюратора слишком мала, то проставка с одним отверстием будет иметь эффект увеличения емкости карбюратора. В этом случае проставка дает коллектору маленькую дополнительную открытую камеру, и все камеры карбюратора будут работать для всех цилиндров.
• Увеличение объема камеры под карбюратором улучшает воздушный поток внутри впускного коллектора и/или уменьшает проблемы с распределением топлива. Второй вывод базируется на стендовых испытаниях, которые показывают, что проставка (разделитель) может часто усилить воздушный поток, но величина увеличения потока обычно слишком мала для внесения вклада в мощность, измеряемую на испытательном стенде. Увеличение объема камеры должно в таких случаях улучшить качество топливовоздушной смеси (распределение, распыление и т.д.).


Добавление проставки к карбюратору часто улучшает мощность на высоких оборотах, но в зависимости от коллектора и типа использованной проставки могут быть улучшения в мощности на низких или на высоких оборотах, а иногда улучшений может не быть совсем!


Проставка используется совместно с коллектором с двумя плоскостями и емкость (объем) воздушного потока в карбюраторе слишком мала, проставка с одним отверстием увеличит имеющуюся емкость карбюратора.



Увеличение объема камеры под карбюратором улучшает воздушный поток в коллекторе и/или уменьшает неоднородности в распределении топлива. 1 - без проставки; 2-е проставкой.


Фирмы BRASWELL CARBURET1ON (ее продукция показана здесь) и CARBURA TOR SHOP разработали модификации, которые улучшают мощность двигателя, когда мощность на низких оборотах будет понижена в результате действия комбинации проставка/коллектор.

Принципиальным препятствием для использования проставки (разделителя) является то, что примерно в половине случаев она уменьшает крутящий момент на низких оборотах. Эта потеря, вероятно, связанная с увеличением объема камеры, происходит из-за плохой дозировки топлива от уменьшенного входного "сигнала" на карбюраторе. К счастью, этот крутящий момент может быть возвращен путем модификации карбюратора для улучшения реакции на "сигнал".
Проставки, по своей природе, имеют другую очевидную проблему. Они придвигают карбюратор ближе к капоту, что приводит к помехам, ограничивает высоту и потенциал по потоку воздушного фильтра. Подробнее о воздушных фильтрах читайте далее. Проставки, которые имеются во многих мастерских и фирмах, занимающихся форсировкой, имеют высоту от 38 до 50 мм, но вам могут не потребоваться разделители такой толщины (высоты). Проставки толщиной 12,5 - 19,0 мм часто предлагают многие из преимуществ конструкций с толщиной 50 мм, особенно при использовании коллектора с двумя плоскостями, уменьшая потери на низких оборотах и проблемы с зазором под капотом.
Опредедепие оптимальной высоты (толщины) проставки без испытательного стенда является нелегкой работой. Непосредственно связанными с ней параметрами являются основная конструкция головки блока цилиндров и впускного тракта, конфигурация впускного коллектора и профиль распредвала. Предсказание результатов использования проставки на каком-либо коллекторе с одной плоскостью практически невозможно. Некоторые одноплоскостные коллекторы могут дать прирост воздушного потока и мощности вместе с проставкой, тогда как другие хорошо сконструированные коллекторы могут оказывать негативное влияние. В таких случаях проставка, вероятно, оказывает отрицательное влияние на распределение и распыление топлива. К счастью, проставки относительно недорогие и п\ легко устанавливать. Их также легко снять, если они не дают желаемых результатов. Таким образом, выбор проставок по принципу "проб и ошибок" не только практично, но часто и необходимо.


Вообще говоря, проставка толщиной от 16 до 38 мм будет наиболее эффективной совместно с коллектором двухплоскостной конструкции; более толстые проставки будут хорошо работать в сочетании с распредвалами, обеспечивающими большую продолжительность открывании клапанов и большее перекрытие клапанов. Одноплоскостные коллектора однако иногда требуют проставки толщиной от 50 мм и более. Проверки методом "проб и ошибок" являются единственным путем определения, какая проставка лучше работает в конкретных условиях.

Да, проставка, но какая?

Если вы пришли к выводу, что проставка может быть эффективным дополнением к вашему двигателю и имеется необходимое пространство под капотом, позволяющее его установку, то самым важным решением будет по-прежнему следующее: какого типа проставку использовать.
Вдобавок к различным толщинам, проставки выпускаются нескольких различных конфигураций. Наиболее популярным типом, который я уже обсуждал ранее, является проставка с одним большим отверстием между карбюратором и впускным коллектором. Такая проставка обычно наименее чувствительна к типам коллекторов и карбюраторов и для определения ее полезности для увеличения мощности требуется наименьшее время. Однако, конструкция такой проставки в некоторых случаях не может скорректировать проблемы во впускном тракте и может потребоваться проставка более сложной конструкции.
Другая часто используемая конструкция проставки использует четыре отдельных отверстия. Здесь каждое из отверстий увеличивает общую длину камеры карбюратора и преимущества могут быть чувствительными на некоторых комбинациях двигателей и впускных коллекторов. Однако, проставки с несколькими отверстиями, видимо, больше влияют на распределение и распыление топлива, чем проставки с одним отверстием и вновь нет простого пути, чтобы предсказать, что и как будет работать. Эта непредсказуемость в сочетании с несколькими возможностями комбинирования коллекторов и карбюраторов делает очень долгой проверку методом "проб и ошибок", особенно если нет надежных измерительных приборов.
Имеется несколько вариантов проставок с четырьмя отверстиями, которые стали популярными в последнее время. Одна из конструкций с четырьмя отверстиями состоит из отдельных отверстий, которые переходят в одно большое квадратное отверстие для совпадения с отверстием впускного коллектора. Эта конструкция объединяет эффекты увеличения объема камеры и распределением отверстия дроссельной заслонки с увеличением длинны отверстий для дроссельных заслонок. Такая конструкция может часто "помочь" воздушному потоку и мощности, особенно на высоких оборотах. При оборотах, часто используемых на обычных двигателях, эта оригинальная конструкция редко предлагает какие-либо дополнительные преимущества по сравнению с простой конструкцией с одним отверстием. Так как трубы входят в камеру, а не выступают над ней, эта конструкция не увеличивает объем коллектора/камеры (или же уменьшает зазор под капотом). Такая проставка часто используется на высоких коллекторах с одной плоскостью, которые уже имеют большие, не ограничивающие площади камеры. Видимо, проставка предлагает некоторое увеличение мощности в области средних оборотов, когда комбинация карбюратора и коллектора изначально предназначена для очень высоких оборотов двигателя.
Проставка из пластины и труб может быть особенно эффективна при противодействии нейтрализации топлива, которая представляет собой обратный поток распыленного топлива через диффузор, иногда вызывающий видимое облако топлива вокруг воздушной горловины карбюратора. Это явление ограничивает поступление топлива и воздуха и уменьшает мощность. Так как проставка из пластины/ труб ограничивает обратные импульсы, это улучшает мощность двигателя, "страдающего" от этого явления. Замечено, что некоторые проблемы с нейтрализацией потока вызваны не "нормальными" ударными волнами, а, скорее всего, неисправностями механизма привода клапанов. Несоответствующее усилие на седло, дефекты клапанных пружин, утечка в седле выпускного клапана или другие дефекты могут привести к нейтрализации топлива на высоких оборотах. Проставка может уменьшить симптомы этой "болезни", но не излечит их.
Вам потребуется провести несколько экспериментов, чтобы найти ту комбинацию проставки, которая будет хорошо работать на вашем двигателе.
Деньги, которые вы сохранили или потратили при этом, никогда не составят значительную часть общих затрат на двигатель, однако, в сочетании с тщательным подбором и проверками можно добиться заметной разницы в мощности.

Проставки довольно дешевые, но некоторые энтузиасты уменьшают затраты, изготавливая их самостоятельно. Вы должны знать, что без должного терпения вы можете даже свести на нет все преимущества конструкции, которая приводит к улучшению мощности.

Если вы решили, что проставка может быть эффективной добавкой к двигателю, то нужно определиться с тем, какого типа простачку использовать. Конструкции включают одно или два больших отверстия, которые часто менее чувствительны к типам карбюратора и коллектора (проставки с двумя большими отверстиями лучше всего подходят для коллектора с разделенной камерой), а тип с четырьмя отдельными отверстиями может добавить мощность, но такие конструкции могут заметно влиять на распределение и распыление топлива. В заключение, четыре отдельные трубы, которые входят в камеру, могут изолировать карбюратор от завихрений в камере и в некоторых случаях могут воспрепятствовать нейтрализации топлива.