Автомобілі закордонного виробництва та їх обслуговування

Модератори:Jarevych, Жульєн, Yelik, Dimon, Denja, NIK

Відповісти
Японці чи Німці

Японці чи Німці

1. Японці
225
38%
2. Німці
366
62%
 
Всього голосів: 591

Аватар користувача
AnGeL
Повідомлень:11675
З нами з:Пон, 11 квітня 2011, 19:03
Ім'я:Остап
Стать:чоловік
Авто:ホンダ前奏曲
Дякував (ла): 28 рази
Подякували: 29 рази
Re: Японці чи Німці

Повідомлення AnGeL » П'ят, 12 жовтня 2012, 17:31

andriy320e30, ясно... бо тут почались спори про сзфг, і згадав про таке... думав шо довели то до пуття... ше згадав шо читав шось про гідравлічне управління відкриттям клапанів, ото в фіата шось подібне... тільки я шось не докінця зрозумів, там типу маслом тільки впускні клапани регулюються в любому діапазоні, а випускні стабільно працюють? якщо в них там впускні реально відкриваються як на графіку, то це дійсно круто...
тільки от не шарю в чому прикол того що клапан швидко закривається, тобто права гілка графіку стрімка :surprised
Хондоводи настільки сурові....
_____________________________

Аватар користувача
andriy320e30
Повідомлень:7473
З нами з:Нед, 15 березня 2009, 14:06
Ім'я:andriy
Стать:чоловік
Авто:bmw e30 318is turbo1.2bar. LSD
Звідки:красне
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази
Контактна інформація:

Re: Японці чи Німці

Повідомлення andriy320e30 » П'ят, 12 жовтня 2012, 17:33

AnGeL писав: бо не знаю шо там зараз в нових моторах....
ну слухай .1- вейлвтронік.2-ванос.3-прямий вприск пезофорсунками .4-генератор працює в режимі хх і малих нагрузках.4 електроводяна помпа
для скорішого прогріву 5-масляний насос змінної геометрії.6-дві турбіни твінскрол
+секвентальний режим.7-активне управління заслонками радіаторів 8-активне управління заслонками вихлопу ну а остальні в гібридах
то дані на 2010рік
Востаннє редагувалось П'ят, 12 жовтня 2012, 17:36 користувачем andriy320e30, всього редагувалось 1 раз.
TURBO -POWER

Аватар користувача
andriy320e30
Повідомлень:7473
З нами з:Нед, 15 березня 2009, 14:06
Ім'я:andriy
Стать:чоловік
Авто:bmw e30 318is turbo1.2bar. LSD
Звідки:красне
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази
Контактна інформація:

Re: Японці чи Німці

Повідомлення andriy320e30 » П'ят, 12 жовтня 2012, 17:34

AnGeL писав: тільки от не шарю в чому прикол того що клапан швидко закривається, тобто права гілка графіку стрімка :surprised
менше повітря потрапляє до циліндра тому і менше бензини
TURBO -POWER

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18160
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: Японці чи Німці

Повідомлення vovka » П'ят, 12 жовтня 2012, 17:36

andriy320e30 писав: з часом.мені здається
зараз вже максимальну ефективність витягнули з двз тепер будуть електромоторами і батарейками займатись
я думаю ще далеко до максимуму..

в формулі один от взагалі распредвалів нема. пневнопривід наскільки я знаю. думаю з часом то і в серійних буде.

Аватар користувача
andriy320e30
Повідомлень:7473
З нами з:Нед, 15 березня 2009, 14:06
Ім'я:andriy
Стать:чоловік
Авто:bmw e30 318is turbo1.2bar. LSD
Звідки:красне
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази
Контактна інформація:

Re: Японці чи Німці

Повідомлення andriy320e30 » П'ят, 12 жовтня 2012, 17:46

vovka писав: в формулі один от взагалі распредвалів нема. пневнопривід наскільки я знаю
точно :surprised
TURBO -POWER

Аватар користувача
andriy320e30
Повідомлень:7473
З нами з:Нед, 15 березня 2009, 14:06
Ім'я:andriy
Стать:чоловік
Авто:bmw e30 318is turbo1.2bar. LSD
Звідки:красне
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази
Контактна інформація:

Re: Японці чи Німці

Повідомлення andriy320e30 » П'ят, 12 жовтня 2012, 17:54

vovka писав:
в формулі один от взагалі распредвалів нема. пневнопривід наскільки я знаю. думаю з часом то і в серійних буде.
во таке здибав
Серьезные недостат­ки присущи пневматиче­скому приводу [4, 106]. Вследствие значительной iсжимаемости воздуха, paбота привода характеризуется большой инерционно­стью, низким к.п.д. и не­удовлетворительной ста­бильностью фаз движения клапана. Помимо этого, при использовании пневматиче­ского привода возникает необходимость в источнике сжатого воздуха, а также в системе смазки уплотняю­щих элементов.
TURBO -POWER

Аватар користувача
vovka
Повідомлень:18160
З нами з:Пон, 20 червня 2005, 16:58
Стать:чоловік
Авто:Ford Fiesta ST
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 56 рази
Подякували: 96 рази
Контактна інформація:

Re: Японці чи Німці

Повідомлення vovka » П'ят, 12 жовтня 2012, 18:41

andriy320e30, нарахунок тошо нема в формулі распредвала я вроді погорячився ))) але пневмо привід є (тому інерційність і низьке кпд якось не корелює з формулою-1 де якраз кпд має максимальне а інерційність мінімальною бо там 18000 оборотів..). може воно тому ше і не застосовується в серії бо не витримує великий ресурс і має якісь недоліки, але інженери тоже не сидять склавши руки.

але от:
http://www.worldcarfans.com/11202104102 ... e---report
Koenigsegg is developing a camless engine which is based on their twin-turbo V8.

engine will use pneumatic-controlled valves to individually regulate each cylinder.
безраспредвальний мотор з пневмоприводом клапанів.


от ти міг подумати 10 років назад що 3 циліндровий 1.0 турбо буде жерти 5 літрів, а їхати краще чим звичайне бмв 1.8 тих років ? :))

думаю технологій є ще на десяток років вперед. дістають по трошки тузи з рукава )) інакше якшо дістатнуть все, то небуде кому продавати нові машини.

Аватар користувача
Петро
Повідомлень:8927
З нами з:П'ят, 31 липня 2009, 10:25
Стать:чоловік
Дякував (ла): 23 рази
Подякували: 17 рази

Re: Японці чи Німці

Повідомлення Петро » П'ят, 12 жовтня 2012, 18:49

3 останні сторінки набагато ціаквіші за всю тему в цілому,багато шо взнав нового :D
xenum.ua
Чистка EGR i DPF 096_697_5730 (Новояворівськ)

Аватар користувача
cat-yellow
Повідомлень:13806
З нами з:П'ят, 15 травня 2009, 18:20
Ім'я:Михайло
Стать:чоловік
Авто:різні :)
Звідки:Червоноград/Краків
Дякував (ла): 222 рази
Подякували: 72 рази

Re: Японці чи Німці

Повідомлення cat-yellow » П'ят, 12 жовтня 2012, 19:00

Петро, +1 :D
канструктіф :)

Аватар користувача
Romko
Повідомлень:2081
З нами з:Чет, 30 березня 2006, 12:53
Ім'я:Роман
Стать:чоловік
Авто:Bravo Sport s1, Cherokee Limited 3.2 4wd
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 29 рази

Re: Японці чи Німці

Повідомлення Romko » П'ят, 12 жовтня 2012, 19:48

мда давно не заходив в тему... а тут далі баталії :D , тепер вже пішли технології в хід, а відео Фіатівського Multiair я наводив ще сторінок 50 назад...ну то таке як пише andriy320e30, Фіат то фігня і [цензура].. що італійці (Альфа) ще в далеких 70х ставили на свої серійні мотори варіатор фаз, який в БМВ тільки в 90х набув поширення, так званий VANOS..., про технологію TWIN SPARK вообще промовчу і [цензура], що 80ти сильний Fiat Multiair 0.8 turbo визнаний двигуном року 2011, а в 2012 вражав технологіями уже Ford...
да ладно тема не про то, щось по останніх декількох сторінках глухо в японців - крім старенького VTEC і VVT-I нічого не чути :facepalm

Аватар користувача
cat-yellow
Повідомлень:13806
З нами з:П'ят, 15 травня 2009, 18:20
Ім'я:Михайло
Стать:чоловік
Авто:різні :)
Звідки:Червоноград/Краків
Дякував (ла): 222 рази
Подякували: 72 рази

Re: Японці чи Німці

Повідомлення cat-yellow » П'ят, 12 жовтня 2012, 19:56

Romko, та в них за останні 10 років глухо, не тільки сторінок :D

Аватар користувача
andriy320e30
Повідомлень:7473
З нами з:Нед, 15 березня 2009, 14:06
Ім'я:andriy
Стать:чоловік
Авто:bmw e30 318is turbo1.2bar. LSD
Звідки:красне
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази
Контактна інформація:

Re: Японці чи Німці

Повідомлення andriy320e30 » П'ят, 12 жовтня 2012, 20:01

Romko писав: Фіат то фігня і [цензура].. що італійці (Альфа)
ну думаю ти знаэш репутацію надійності альф тих років. ;)
TURBO -POWER

Аватар користувача
andriy320e30
Повідомлень:7473
З нами з:Нед, 15 березня 2009, 14:06
Ім'я:andriy
Стать:чоловік
Авто:bmw e30 318is turbo1.2bar. LSD
Звідки:красне
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази
Контактна інформація:

Re: Японці чи Німці

Повідомлення andriy320e30 » П'ят, 12 жовтня 2012, 20:03

Romko писав: VVT-I
то той самий ванос бмв 90х років
TURBO -POWER

Аватар користувача
andriy320e30
Повідомлень:7473
З нами з:Нед, 15 березня 2009, 14:06
Ім'я:andriy
Стать:чоловік
Авто:bmw e30 318is turbo1.2bar. LSD
Звідки:красне
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази
Контактна інформація:

Re: Японці чи Німці

Повідомлення andriy320e30 » П'ят, 12 жовтня 2012, 20:06

Romko писав: про технологію TWIN SPARK вообще промовчу
шо то за така страшна технологія? :D
TURBO -POWER

Аватар користувача
Kritik
Повідомлень:6047
З нами з:П'ят, 11 січня 2008, 13:11
Ім'я:Саша
Стать:чоловік
Авто:Електричне
Номер:KR
Звідки:The Earth
Дякував (ла): 23 рази
Подякували: 79 рази
Контактна інформація:

Re: Японці чи Німці

Повідомлення Kritik » П'ят, 12 жовтня 2012, 20:21

2 свічки на циліндр)
як ротор)))

Аватар користувача
RULES
Повідомлень:7295
З нами з:Пон, 03 квітня 2006, 16:40
Ім'я:Роман
Стать:чоловік
Авто:ForesterXT, Lanos 1.5, PassatB4
Звідки:Lviv
Дякував (ла): 6 рази
Подякували: 157 рази

Re: Японці чи Німці

Повідомлення RULES » П'ят, 12 жовтня 2012, 20:30

то дві свічки на циліндр для надійнішої іскри. просто в них проблеми з компонентами, а так ймовірність що небуде пропусків запалювання менша :D :D
VAG вже не той

Аватар користувача
andriy320e30
Повідомлень:7473
З нами з:Нед, 15 березня 2009, 14:06
Ім'я:andriy
Стать:чоловік
Авто:bmw e30 318is turbo1.2bar. LSD
Звідки:красне
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази
Контактна інформація:

Re: Японці чи Німці

Повідомлення andriy320e30 » П'ят, 12 жовтня 2012, 20:33

Kritik писав: 2 свічки на циліндр)
то напевно технологія майбутьньго :D бо тепер такого не роблять ставлять прості ірідієві свічки :)
TURBO -POWER

Аватар користувача
Romko
Повідомлень:2081
З нами з:Чет, 30 березня 2006, 12:53
Ім'я:Роман
Стать:чоловік
Авто:Bravo Sport s1, Cherokee Limited 3.2 4wd
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 29 рази

Re: Японці чи Німці

Повідомлення Romko » П'ят, 12 жовтня 2012, 20:39

andriy320e30 писав: ну думаю ти знаэш репутацію надійності альф тих років.
ну репутація альфи підхромала після того як її купив Фіат - криза тоді була ...
andriy320e30 писав: Romko написав: VVT-I то той самий ванос бмв 90х років
ну то я в курсі, спеціально окремо написав ВТЕК, і ВВТІ для тих хто не розрізняє шо таке зміна фази відкриття клапанів, а що збільшення підйому клапана, (третій кулачок як писав Ангел)...
andriy320e30 писав: шо то за така страшна технологія?
ГУГЛ виключили? :D
..погоджуюсь з Vovkaмайбутнє все таке за малообємними моторами+ турбо (компресор) ;) +всякі елктромоторчики, електромагніти, складна електроніка і т.д

Аватар користувача
Speedo
Повідомлень:6191
З нами з:Сер, 31 жовтня 2007, 14:52
Ім'я:Орест
Стать:чоловік
Авто:Citroen С4 Grand Picasso
Звідки:Україна
Дякував (ла): 22 рази
Подякували: 19 рази
Контактна інформація:

Re: Японці чи Німці

Повідомлення Speedo » П'ят, 12 жовтня 2012, 21:03

andriy320e30 писав: ну думаю ти знаэш репутацію надійності альф тих років.

надійіність поняття відносне, так у "лянчі" був дуже слабенький кузов (як на наші зими і на "солені посипання"), але не думаю, що у "опелів" німців(рекордів, кадетів, та і перших вектр) він був стійкіший до корозії, чому про це тут нічого не кажуть? В італійців, напевне, найкращі мотори і це загальновизнаний факт. А щодо ненадійності, то це така сама байка з 90-х як і про "наднадійність німців", яку вже давно пора розвінчувати, чомусь у наших сусідів - Польщі, чи, скажем Болгарії !"альф" на вулицях приблизно порівну з "фольцами", "ауді", "тойотами", "шкодами", чи "хюндаями". Дається взнаки ще і слабка дилерська підтримка по території "неньки", фактично один ніякий "пластик" і все %)
І ще одне - жодне тут хвальоне "беемве" і близько не валялося, навіть коло найбуджетнішої версії "феррарі", з німців, з ними хіба "порш" може рівнятися, хоча і то, порівняння переважно не на користь "поршеків" (залежить як яка модель) :sing

Як казав якось Кларксон "якщо ви справжній автолюбитель, то у вас хоть раз у житті був такий автомобіль як "альфа ромео""! ;)

Аватар користувача
andriy320e30
Повідомлень:7473
З нами з:Нед, 15 березня 2009, 14:06
Ім'я:andriy
Стать:чоловік
Авто:bmw e30 318is turbo1.2bar. LSD
Звідки:красне
Дякував (ла): 20 рази
Подякували: 15 рази
Контактна інформація:

Re: Японці чи Німці

Повідомлення andriy320e30 » П'ят, 12 жовтня 2012, 21:45

Romko писав: ..погоджуюсь з Vovkaмайбутнє все таке за малообємними моторами+ турбо
тільки так і буде :yes компрессор :no
TURBO -POWER

Відповісти

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей