Форум Львівського Тюнінг Клубу

[pavlolvov]

Infernal, палець дригнув на тіліпоні друкувати по тих малих кніповках моїми великими пальцями не 82 а 80

[Infernal]

http://www.kartuning.ru/shop/product/101448/ пробивав я за ті поршні , сказали пів року тому шо в наявності немає і не відомо чи буде. Але то ж ковка під стандартний розмір циліндру

[Infernal]

А взагалі дуже цікавлять конфігурації низа на класичному блоці.

Припустимо той же блок:
2103 /2106/2130 має висоту 215,9 мм
21213
1,6
Якшо взяти :
Коліно 88 мм СТИ сталевий (кривошип 44 мм)
http://www.sti-motor.ru/info.php?id=414
Шатун 146,25 мм СТИ (важить на +- 250 г. меньше стокового кований Н-подібний) http://www.sti-motor.ru/info.php?id=376
Поршні 77 мм ковка СТИ (компрессийна висота 25,4 мм) взагалі легеньки , біля 200 г. один поршень, по рівняно зі стоком який важить близько 380 г. http://www.sti-motor.ru/info.php?id=532
Плюсуємо 44+146,25+25,4=215,65
Майже тютілька в тютільку
І того низ в два рази легший ніж СТОК!!! Обєм збільшується , R/S -1.66
Якшо такий низ накрити грамотною ГБЦ, то в перспективі це все має мати дуже непоганий результат.
Досить не дешева конфігурація? але хто казав шо дешево значить краще?

[TIGER-NIGER]

Infernal, просто прибавка не дає того резхультату за ті затрачені величезні гроші.
візьми ротор...
вот в Вовки був, я на ньому накатався вдосталь...
момент по всьому діапазону, моща тоже дасть прикурити всім злим класичним рядним двіжкам...
а ресурс майже такий самий як і в спорт мотора який ти вище написав... навіть довше.

[Infernal]

ресурс майже такий самий як і в спорт мотора який ти вище написав... навіть довше.

Тільки є пару але: Як я його потім буду капітальти? Де взяти такий мотор? І я взагалі проти свапів. Вагаюся чи ставити мотор 21213, бо то теж ніби свап )

[RULES]

Як я його потім буду капітальти?

капіталиться швидше ніж звичайний мотор. ціна питання 700-800$, ресурс 100-125тис. мотори продаються новими на росії по 100000руб, або шукати бу

[vovka]

І я взагалі проти свапів

який то свап, якщо жигулі з заводу йшли з роторними моторами. ваз 2107 тоже йшов.. в мене навіть десь інструкція є.
от якби ти від мазди чи хонди шось ставив - то інше.. або якийсь мотор який ніколи в тому жигулю не стояв..

но з ротором не все так просто на жигулях. там крім мотора ще й кпп вроді треба з довшим колоколом, вона оригінальна була на роторних жигулях.

і взагалі нетреба тобі ротора. нема чого спонсірувати окупантів.

мотори продаються новими на росії по 100000руб, або шукати бу

нових нема.. є тільки відкапіталені, є люди які зберуть з нуля з нових запчастин, але то нічим не гірше. можна з потрохами від мазди замовити.

но в даних економічних умовах то мабуть невигідно.. розхід немалий (хотя в 1.8 атмо буде думаю неменше), масло треба доливати до бензину шоразу на заправці.
на кожен день то трохи напряжно. хіба як машина вихідного дня, десь на арені круги покрутити. то треба фаната ))

на даний момент я бачу зміст якшо на кожен день то в малолітражній турбо.
жерти буде небагато в обичній їзді, і при потребі можна "навалити" :)

p.s. мені мій ротор зі всім навісним (запалювання, карбюратори делорто, масляне охолодження Mocal, недешеві свічки роторні, і т.п.) обійшовся порядка 3000-3200 баксів. сам мотор взборі 1400$ зі шківом і подушкою. поїздив трохи по драгах без проблем - продав трохи дешевше.

[Infernal]

https://www.youtube.com/watch?v=rGk4gr8miOc ротор

[Black]

на даний момент я бачу зміст якшо на кожен день то в малолітражній турбо.
жерти буде небагато в обичній їзді, і при потребі можна "навалити" :)

От и я за что ещё с первой страницы темы
Infernal теория всегда ею и останется ,практика вот учитель

[T5-R]

на даний момент я бачу зміст якшо на кожен день то в малолітражній турбо.
жерти буде небагато в обичній їзді, і при потребі можна "навалити" :)

От и я за что ещё с первой страницы темы

турбо це сила.
Наприклад той вольвак, що я хотів купити мав 240к.с. з 2.3 об"єму. Після незначного тюнінгу його потужність доводиться до 300сил( не певен, але по-моєму достатньо лише чіповки), в той же час розхід містом 10-13літрів. місто 7-7.5 траса
Якщо брати альтернативу, наприклад БМВ, то це буде V8 3.5-4.4 з аналогічною потужністю, але для якого треба відро масла на раз для заміни, розхід 10 траса, 15-17 місто і т.д......

[rubilnik]

T5-R, я не спєц канєшно же, але чіповка то дуже сумнівний тюнінг, який призведе хіба до зменшення ресурсу
240 конів і так хватить

[Infernal]

Важливо знати для чого будується машина. Мені для моїх цілей , цілком вистачить 130-150 коней.
Я не знаю звідки то взялося , що атма на класичному блоці їде тільки на верхах. Вона чудово себе почиває від 2500 об. мін. Тобто по місту як раз їздиться 2500-3500 . Ось графік зі 150 сильним атмомотором на класичному блоці з 84 коліном

в районі 2500-3500 в нього момент більший ніж в мене на 3500-4000. А далі він летить просто в космос. Ну да верховий моторчик трохи. Але як без того то ? В тому весь і кайф.
А турба, на мою чисто субєктивну думку, для тих хто не вміє будувати атмо )))))
А овощна турба не має змісту. Та і кожин другий , якшо не перший спить і бачить кудись всунути турбу, построєти турботаз, задути, кудись вдути, .
А між іншим турба теж має свої недоліки.
Ну хіба ше про компрессор я б подумав , але та турба з тим пшик - пшик
Трохи не то пальто.
Чому я так категорично відмовляюся від 16ріка. Да тому що їздив на сток 10 з 16рьом і сток 7ці з рідним ДВС. І є з чим порівняти. 16рь глохне якшо трогатися з місця меньше 3000 об м. Моя трогається з місця при 1000 об мін. Якшо на рівній поверхні плавно відпустити сцеплення, то можна взагалі газ не давати. Для 10 ки то було неможливо. Постійно глох. При прочих рівних Класичний ДВС хорошо тягне з низу , а Шіснарь краще з верху.
Звичайно з 16ря можна більше витянути потужності , але то також буде коштувати суттєвого бюджету. Кожна коняка після 150 буде вартувати сотні баксів. Плюс потратитися на сам мотор і на його встановлення. Короче гімарой. ІМХО краще придбати нормальні комплектуючі до класичного ДВС і він тебе не обідить. Які плюс до того стануть як рідні, просто правильно то всьо зібрати. Низ в нього само-собою кращий , а з 88 коліном і того. Вал краще не верховий а якийсь середній взяти . Не бачу змісту викручувати 8-9 тисячь. 7000-7500 цілком вистачить. В общем думаю можна підібрати підходячу конфігурацію шоб, як то кажуть, атмосферник низами не образити.

[Infernal]

Наприклад той вольвак, що я хотів купити мав 240к.с. з 2.3 об"єму. Після незначного тюнінгу його потужність доводиться до 300сил( не певен, але по-моєму достатньо лише чіповки), в той же час розхід містом 10-13літрів. місто 7-7.5 траса

З 240 до 300 коней лише чіповкаою ?

[Black]

Мараль :
Три девицы под окном жгли резину вечерком.
-"Дрифтовать бы научиться, — Говорит одна девица, — Тапку в пол и вбок руля - не выходит них*я…".
-"Форум почитай, девица, — Говорит её сестрица, — Мало ж Жигули купить, надо бы ещё и бабок влить…".
-"Тихо бабы, че тут злиться, — Третья молвила девица, — Про один нюанс забыли - чтобы руки не из жопы были!"

[Infernal]

Black, Паэт , мляць.

[RULES]

З 240 до 300 коней лише чіповкаою ?

на турбо це цілком можливо. навіть турбодизелі афігенно чіпуються. змінюється основний параметр - тиск надуву і вуаля приріст 20-30%. часто навіть рідної паливної вистачає під то.

[rubilnik]

16рь глохне якшо трогатися з місця меньше 3000 об м.

на чому ти їздив трогається практично з холостих

[Петро]

16рь глохне з місця
Ти чьо ,ти сідав на машину таку
то як мій тато на десятку за руль сідав казав шо ніяк не може привикнути рушати нею -бо вона йому нагло виривалась,він не міг її втримати
а,та ти певно тупо машини не чуєш ,а з машиною треба "зрощуватись" ,тим більше що це ВАЗ-його треба вміти "відчувати"

[andriy320e30]

16в на вазах по конструкції зовсім нормальний мотор . 8в іменно в жигулях га-но ще те .хоча на ланцюг.

Після незначного тюнінгу його потужність доводиться до 300сил(

думаю до 280 лєгко .300 хіба макс та турбіна зможе то так на око.в мене на ремонті якраз стоїть така машина а мотор думаю 400сил потяне без нагрузки.

[T5-R]

в мене на ремонті якраз стоїть така машина а мотор думаю 400сил потяне без нагрузки.

850 чи S-70? T-5 чи R?
Раджу взяти на тест драйв, виключити Tracks, і відчути як вона пердолить, як при 90км.год натиснувши акселератор в кінець вона пробуксовує колесами, і з якою впевненістю вона досягає 250км.год. Машина яка здатна прискорюватись швидше, ніж думає водій...ух....вальво з турбою.....

З 240 до 300 коней лише чіповкаою ?

так. Тільки це не така чіповка, яку робить вуйко в гаражі, а чіп, який можна замовити у оф дилера, або атель"є яке займається підзарядом Вольво, Heico sportiv іт.д... не пригадаю вже всіх.