Форум Львівського Тюнінг Клубу

Народ, дуже часто мене в штупор занганяє наше розташування знаків.
є знаки, який усі знають, але у мене чомусь або хибне його розуміння або навпаки вірне.. поки щось не можу зрозуміти:
2. Знаки пріоритету
2.1 «Дати дорогу»

Водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що під'їжджають до нерегульованого перехрестя по головній дорозі, а за наявності таблички 7.8 — транспортним засобам, що рухаються по головній дорозі.
ось я так для себе розумію, що я рухаюсь по другорядній дорозі, стоїть той знак на "Т" перехресті, значить коли я виїхав на перехрестя то відповідно я тепер на головній????? і це буде головна допоки не буде знаку "2.4 «Кінець головної дороги»" або доки я не поверну на ліво або направо на якомусь перхресті, або також наступний знак 2.1 «Дати дорогу»?? і усі перехрестя які будуть мені зустрічатись будуть перехрестями із другорядними дорогами????
хто може підтвердити або заперечити моє трактування?

ibit писав:і усі перехрестя які будуть мені зустрічатись будуть перехрестями із другорядними дорогами????

так, поки

ibit писав:не буде знаку "2.4 «Кінець головної дороги»" або доки я не поверну на ліво або направо на якомусь перхресті, або також наступний знак 2.1 «Дати дорогу»??

а шо дивного?
в нас знаків сотні, не сильно довго будеш шукати наступний знак

а у нас получається абсурд у багатьох вуличках... зараз наведу приклад:
http://maps.yandex.ua/-/CNQlqO05
значить як їхати від сяйво, то виїхавши на Повітряну вона є головною, так?
повертаємо вліво http://maps.yandex.ua/-/CNQlNA7T а це перхрестя для мене прямо головна, і для мене Калнишевського другорядна? так?
але для тих хто їде із Калнишевського це перехрестя рівнозначне!
тобто потенційне ДТП, не пропуск перешкоди справа бо на головній.
і такого у нас у Львові валом на усіх внутрішніх вуличках...

або ще :
Комарова та вулиція Братів Міхновських, якщо їхати із Комарован на Міхновських є тільки знак "5.5 «Дорога з одностороннім рухом»" на Олени стапанівни є знак виїзд на Головну(2.1 «Дати дорогу»), на стороженка вроді немає знаку, http://maps.yandex.ua/-/CNQl7Q9p, на декарта немає... тобто тут в теорії треба гальмувати на кожному перехресті і пропускати "перешкоду з права", а для тих хто виїхав на Міхновських із бокової де є знак "2.1 «Дати дорогу»", це є головна і в теорії у нього ніяких прешкод з права немає...

усе добре коли народ часто їздить і знає знаки.... але як бути для тих хто перший раз їде? гальмувати на кожному перехресті?

там часто колись "паслись"...

В мене таке враження, що даїшники навмисне так знаки вішають, щоб гроші заробляти

Треба бути взаємовічливим...

boockatik писав:Треба бути взаємовічливим...

+1

тут зовсім не у взаємовічливості справа, а у бардаку із знаками, що одне і те ж перехрестя трактується по різному в залежності із якої вулички до того виїхати...
і часті ситуації коли народ не знаючи що він на головній, починає пропускати тих хто на другорядній, або навпаки думаючи що він на головній(в залежності із якої він вулички виїхав) не пропускає перешкоду з права і створює аварійну ситуацію.. це як лотерея...
але бачив давно ситуацію коли якраз так один із головної пропускав і того що пропустив зупинили дайці... схожу ситуацію тут на форумі навіть писали...

ibit писав:а у нас получається абсурд у багатьох вуличках... зараз наведу приклад:http://maps.yandex.ua/-/CNQlqO05значить як їхати від сяйво, то виїхавши на Повітряну вона є головною, так?повертаємо вліво http://maps.yandex.ua/-/CNQlNA7T а це перхрестя для мене прямо головна, і для мене Калнишевського другорядна? так?але для тих хто їде із Калнишевського це перехрестя рівнозначне! тобто потенційне ДТП, не пропуск перешкоди справа бо на головній.і такого у нас у Львові валом на усіх внутрішніх вуличках...

Там рівнозначні дороги

Vusiko писав:Там рівнозначні дороги

чому? я ж вище описував ситуацію... коли повітряна втратила "статус" головної? жодного знаку про кінець головної.... була була і тут просто так втратила.. якщо їхати із сторони озера, то вона головна... а тут бац і вже ні...

я погоджуюсь що рівнозначне це перехрестя але там неоднозначана ситуація

А хiба, знак не має, дiю тiльки, до наступного, перехрестя?

Bober 2114 писав:А хiба, знак не має, дiю тiльки, до наступного, перехрестя?

нажаль у правилах не знайшов зони дії для знаку 2.1 Дати дорогу.

але у http://znakiua.com/index.php?option=com ... &Itemid=71 ДСТУ 4100-2002 Дорожні знаки (за якими мають бити облаштовані усі дороги) міститься таке:
10.4.2 Знак 2.1 «Дати дорогу» повинен установлюватись безпосередньо перед виїздом на дорогу, по якій знаками 2.3 або 1.22, 1.23.1—1.23.4 надано переважне право проїзду даного перехрестя, а також на початку смуги розгону.
тобто, це рівнозначно тому, що виїхавши на таку дорогу, водій є на головній дорозі, а що головна дорога діє до 1 перехрестя???

ibit, це знаки Черговості проїзду!!!
Це діє на перехресті!!! все! Визначився на підході, роз’їхався, забув!
Ось, до речі, латвійське визначення

ibit писав:а у нас получається абсурд у багатьох вуличках...

Цей абсурд ніякого відношення до нормативів не має!
Якби ОДР була нормальна, то у тебе і питань би не виникало...
Маємо що маємо (с)

ibit писав:

Vusiko писав:Там рівнозначні дороги

чому? я ж вище описував ситуацію... коли повітряна втратила "статус" головної? жодного знаку про кінець головної.... була була і тут просто так втратила.. якщо їхати із сторони озера, то вона головна... а тут бац і вже ні...

я погоджуюсь що рівнозначне це перехрестя але там неоднозначана ситуація

Ігор, я незнаю скільки тобі років, але думаю ти вже мав замітити, що у нас знаки вішаються і встановлюються за одну ніч. І людина-водій повинна користуватися наявною інформацією. Тобто нема знаків ага, є знак ага. І в разі ДТП чи іншої спірної ситуації простої фотографії чи зазначення в протоколі вистачить для суду щоб визначити вину учасників конфлікту

продовжу тему, хочу написати лист в ДАІ за роз'ясненнями по питаннях, які у мене тут виникли:
1. щоб протлумачили знак 2.1 «Дати дорогу», чи це те саме що виїхав на головну дорогу(та рухаєшся по головній дорозі).
2. якщо те саме то якими знаками, розмітками регламентується кінець головної дороги.
3. чи може перехрестя бути і рівнозначним і нерівнозначним одночасно.
Якщо ні, то чому, для прикладу перехрестя Повітряна Калнишевського Низинна (опираючись на пункт 1.) є для водіїв із різних напрямків із різним пріоритетом.

ну ось поки такі офіційні відповіді хочу отримати, але основна проблема, ніколи не писав запити у ДАІ(тільки Електронні звернення у Міськараду, на які отримав позитивні відповіді і дії, але атм у довільній формі...), хтось із Юристів поможе скласти перший такий лист? як оформити ці питання або перефразвати щоб отримати чітку відповідь? цей тип звернень якось називають "фабула"...
Буду дуже вдячний за допомогу.

ibit писав:. щоб протлумачили знак 2.1 «Дати дорогу»,

ibit, тобі скільки рочків?

Enter, ну у темі думки розділились і конкретно ніхто не дав відповіді, може краще свою думку висловити? це по перше,
моє розуміння знаку грунтується на ПДР, але масое застосування цього знаку і разом із іншими викликає протиріччя!
а по друге,
таке питання у листі ставиться не із незнань, а для побудови спочатку питань а потім на основі відповідей на них заганяється у кут тих хто виноватий, лист "фабула" якщо не помиляюсь, тому я написав. хто допоможе із написанням листа а не із флудом!

ibit писав:значить коли я виїхав на перехрестя то відповідно я тепер на головній????? і це буде головна допоки не буде знаку "2.4 «Кінець головної дороги»" або доки я не поверну на ліво або направо на якомусь перхресті, або також наступний знак 2.1 «Дати дорогу»?? і усі перехрестя які будуть мені зустрічатись

в корні неправильно!
цей знак значить, що ти попадаєш на перехрестя з другорядної, тобто ВСІХ хто вїхав з головної ПРОПУСКАЄШ. І не має значення на яку ти їдеш: на головну, чи другорядну, все-рівно пропускаєш!
А наступне перехрестя не має ніякого відношення до попереднього - тобто не факт що ти на наступному на головній

ibit,
Що тут не зрозумілого

ibit писав:1. щоб протлумачили знак 2.1 «Дати дорогу», чи це те саме що виїхав на головну дорогу(та рухаєшся по головній дорозі).

Те що ти проїзджаєш знак 2.1 не означає що ти виїзджаєш на головну !

ibit писав:2. якщо те саме то якими знаками, розмітками регламентується кінець головної дороги.

Знаки:
2.3 головна дорога
2.4 кінець головної

ibit писав:3. чи може перехрестя бути і рівнозначним і нерівнозначним одночасно.

Як таке може бути ? Вони або рівнохначні або ні !

cdrom писав:

ibit писав:значить коли я виїхав на перехрестя то відповідно я тепер на головній????? і це буде головна допоки не буде знаку "2.4 «Кінець головної дороги»" або доки я не поверну на ліво або направо на якомусь перхресті, або також наступний знак 2.1 «Дати дорогу»?? і усі перехрестя які будуть мені зустрічатись

в корні неправильно!
цей знак значить, що ти попадаєш на перехрестя з другорядної, тобто ВСІХ хто вїхав з головної ПРОПУСКАЄШ. І не має значення на яку ти їдеш: на головну, чи другорядну, все-рівно пропускаєш!
А наступне перехрестя не має ніякого відношення до попереднього - тобто не факт що ти на наступному на головній

ну от інший форумчанин має іншу думку viewtopic.php?p=751893#p751893, кому із Вас вірити? от тому і хочу написати лист щоб мати 1 відповідь а не різні варіанти.

Morozov писав:ibit написав:
3. чи може перехрестя бути і рівнозначним і нерівнозначним одночасно.

Як таке може бути ? Вони або рівнохначні або ні !

вище я пояснював ситуацію, коротко:"дай дорогу-рівнозначний що ти виїхав на головну) але із різних місць по різному трактується.

Morozov писав:ibit написав:
2. якщо те саме то якими знаками, розмітками регламентується кінець головної дороги.

Знаки:
2.3 головна дорога
2.4 кінець головної

наступний знак 2.1 «Дати дорогу» для Вас не означає що кінець головної? :) чи далі валим бо на головній?

не хочу продовжувати спори, тому прошу про допомогу із написанням листа.