Форум Львівського Тюнінг Клубу

[Buts]

Felix, розраховувати треба, показувати завчасно повороти і не ганяти 60 на кільці.

[igorok]

Їду завжди так: якщо треба в перший з,їзд з кільця направо, то стаю в правий ряд, якщо в другий з,їзд і далі, то на кільце вїжджаю з лівого ряду Zhdan, я при такій їзді щось порушую?

[Fobos]

Може то мало бути з правої полоси на зовнішнє коло?

саме так, спішка, розпал трудового дня :)

[Fobos]

якщо ви на лівій смузі і хочете виїхати направо, то ви повинні пропустити тих хто рухається у правій смузі і сміло виїжати направо.

правильно, по логіці, взагалі то мали б продовжити рух по внутрішньому колі і виїхати з другого разу а не зупинятись там.

[Sluva]

Незнаю наскільки це правильно але стараюсь їхати так
якщо прямо або перший виїзд направо то вїжджаю на кільце по зовнішньому,якщо на ліво,або на розворот то по внутрішньому і при виїзді пропускаю тих що йдуть по зовнішньому.

[Fobos]

і при виїзді пропускаю тих що йдуть по зовнішньому

А якби у всіх були мозги і всі їхали як ти, то нікого б пропускати не прийшлось би.

[vovka]

А якби у всіх були мозги і всі їхали як ти, то нікого б пропускати не прийшлось би.

якби у всіх були мозги то ти б сміло з внутрішнього зїзждав з кільця. і не пропускав тих ваділ хто валить більше 180 градусів по кільцю в правій смузі
я їх і не пропускаю (тим більше в зеркалі повна мертва зона), просто їду і все.. і хай сигналять, все одно позиція в мене виграшна, в разі дтп (тьфутьфутьфу) хай доказують шо їхали по кільцю а не заїжджали на нього і не пропустили тих хто на кільці тобто мене.

Є пункт ПДР 10.4 в якому ясно сказано що вїжати на кільце можна з любого ряду незалежно від зайнятості рядів.

виїжджати тоже можна з любого.

було вже купа тем по тому.. в правилах дуже тупо прописані моменти проїзду кільця і даїшники їх теж не знають і кожен придумує що хоче.

[vovka]

Чесно кажучи, я в основному займаю правий ряд на кільці. І при тому уважно слідкую за [цензура], які безпардонно валять на зїзд з лівого ряду, коли меня треба їхати дальше по кільцю... в такому випадку гальмую і тупо сигналю.

то [цензура] не вони а ти
якого ти лізеш в правий ряд якщо тобі треба наліво ?
кільце - це перехрестя! ти ж на перехресті не валиш з правого ряду наліво ?
правий для тих кому прямо або направо. і всім було б ідеально.
слухайте azakharchuk :)))
тема порваний боян ))

Fobos
ну правильно, зі свого ряду з кільця треба зїжджати в свій ряд. а перестроюватися на кільці і тим більше з лівого їхати в правий це повний маразм.

Хоча, згідно правил, кільце - це звичайна дорога, а не перехрест

невірно! в правилах пише "перехрестя де організовано круговий рух", тобто це таки перехрестя.

Щоби краще це зрозуміти, можна "розкласти" кільце на "пряму" - отримаємо 4 Т-подібних перехрестя. В такому випадку вже ніхто не буде заперечувати, що повертати направо з "внутрішньої" полоси кільця неможна...

розкласти на перехрестя я за . якщо розкласти ці 2 полосні кільця на перехрестя, тільки не T подобні а X подібні, тоді легко бачити наскільки неправі ті хто валить в правому ряді намотує круги по кільцю.
тому я з тобто абсолютно не згоден, і підтримую тих хто вас обсигналює :)

Все. И тут заговорили про круговое движение. Теме писец.

[Fobos]

якби у всіх були мозги то ти б сміло з внутрішнього зїзждав з кільця. і не пропускав тих ваділ хто валить більше 180 градусів по кільцю в правій смузі

а я про що

[vovka]

Wasik, ось я колись давно в фотошопі накидав


це ж звичайне кільце тільки квадратне. при вїзді на нього знаки уступи дорогу забув намалювати )))

[Felix]

просто їду і все.. і хай сигналять, все одно позиція в мене виграшна, в разі дтп (тьфутьфутьфу) хай доказують шо їхали по кільцю а не заїжджали на нього і не пропустили тих хто на кільці тобто мене.

ну вот і нарісовався один з умних... знаєш, мені все одно, шо ти так їдеш... особисто мені корона не впаде скористатися правилом ДДД

а щодо доказування і всього що з тим супутнє.. знаєш, хотів би я бачити, як ти поїдеш як завжди по кільці, а по правій полосій так само поїде чувак на якомусь М5 чи трібеці чи прадіку , в якого батя скажімо суддя одного з судів в місті... думаю, що ти не будеш точно нічого доказувати - тебе просто ніхто питати не буде а потім на форумі почнуть зявлятися теми тіпа: продам распрєдвал від васьмйорки, розрізну шестерню і т.д.
Але я тобі такого не бажаю :)

Всьо: на тему калєц перестаю писати

[azakharchuk]

Felix,
Я тебя расстрою. Тут таких "умных" на форуме процентов 90. И эти 90% делятся на две приблизительно равных группы:
- одни (например, vovka) считают, что заезжать с правого ряда и ехать по внешему радиусу можно если едешь направо и прямо, а при налево и развороте - только с левого и двигаться по внутреннему.
- другие (например, я) считают, что правый ряд только для поворота направо, а для движения прямо, налево и разворота нужно въезжать в левый ряд. Лично я математически/графически могу доказать, что при таком раскладе конфликты на круге исключены вообще (что и сделаю тормозни меня ГАИшник по этому поводу). Но доказательство - это теория. На практике, по внешнему радиусу ездят троллейбусы (основная проблема, но они, кажется, по другому не могут - приходится либо притормаживать, чтобы пропустить, либо ускоряться, чтобы проскочить), маршрутки и ты с Wasik'ом.

После ~15 страниц в предыдущих двух темах, ни одна, ни другая сторона переубедить друг друга не смогли. Но там хоть старались убеждать, рисовали там чего-то, пункты правил цитировали. А вы тут просто придумали как надо ездить, а остальные - "дебилы". Еще раз отправляю к оригинальным темам, прочти, а тогда можно будет поговорить.

[AndrewK]

Короче так: по правилах - правий ряд таки рулить.Хоча входити і виходити з круга треба в ті самі ряди (перший, або відповідно другий). Хоча по здоровій логіці стараюсь їздити так як описав azakharchuk. Проте на тому [цензура] кільці на Кн.Ольги логіка не діє: ввечері по стороні від центру (це коли ремонту не було) швидше їхати першим рядом бо олені вилазять і блокують проїзд

[hrdrive]

azakharchuk, Дуже класно пояснив, я зрозумів твій хід думок, і це мав би бути самий правельний проїзд кільця. Беремо приклад і показуємо іншими

[Wasik]

Також Denzzzil, не правий, що "зїзд з кільця потрібно виконувати лише у правий ряд" - якщо він зайнятий - то можна і у лівий, але однозначно з правого ряду кільця.

Неправда. Де пункт ПДР який зобовязує заїзжати на кільце тільки з правого ряду або з лівого коли занятий правий???
Є пункт ПДР 10.4 в якому ясно сказано що вїжати на кільце можна з любого ряду незалежно від зайнятості рядів.

Мабуть ми по-різному розуміємо один і той же пунк правил:
10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.
І ще:
11.5. На дорогах, які мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку, виїзд на крайню ліву смугу для руху в цьому ж напрямку дозволяється, якщо праві зайняті, а також для повороту ліворуч, розвороту або для зупинки чи стоянки на лівому боці дороги з одностороннім рухом у населених пунктах, коли це не суперечить правилам зупинки (стоянки).

Тобто, ліву смугу можна займати лише для повороту наліво (крім випадків з "круговим рухом" - п.10.4), або якщо ліва смуга зайнята. З цього випливає, що в'їхати на кільце з лівого ряду можна лише, якщо зайнята права.

І схема, наведена вище з "квадратом" не має відношення до кільця. Під'їхавши до "перехрестя з кільцевим рухом" ви фактично під'їхали до головної дороги з одностороннім рухом зліва направо, з двома полосами руху. Виїхавши на кільце - ви виїхали на "головну" дорогу з двома полосами, і відповідно повинні себе поводити (триматись правої сторони, пропускати "перешкоду справа), і виїжджати з кільця (а фактично здійснити поворот направо) повинні з правої полоси.

Не знайшов в неті "методики розслідування ДТП" але від кількох ДАЙців чув аналогічне, і посилались вони на ту саму "методику" де все докладно розписано.
Може хтось викласти лінк на такий документ? Чи має доступ до паперового варіанту?

[Zhdan]

11.5. На дорогах, які мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку, виїзд на крайню ліву смугу для руху в цьому ж напрямку дозволяється, якщо праві зайняті, а також для повороту ліворуч, розвороту або для зупинки чи стоянки на лівому боці дороги з одностороннім рухом у населених пунктах, коли це не суперечить правилам зупинки (стоянки).

Ключове слово в цьому пункті- на дорогах. А кільце - перехрестя.

[Wasik]

Zhdan, кільце - це швидше "набір перехресть".
Не даремно ж в правилах розділено терміни "перехрестя" та "перехрестя з круговим рухом".
У випадку з перехрестям мали б (якщо на прикладі Чорновола-Липинського) дві дороги, одна з яких головна.
А з кільцем - дві рівнозначні дороги (розділені кільцем на чотири), а між ними третя дорога - кільце - яка є головною.

[Wasik]

І ще, щоби "розрядити обстановку" :)
Виявляється, що маневрувати між полосами, обганяючи всіх і вся (як і я часто полюбляю робити, наприклад на тій ж Липинського) - заборонено ПДД!

"11.11. При інтенсивному русі змінювати смугу дозволяється лише для об'їзду перешкоди, повороту, розвороту або зупинки."

[hrdrive]

Wasik, коли їдеш в інтенсивному русі то такі машини - суцільна перешкода.

[Romko]

багато писанини, а толку мало :) - так, хто ж все-таки толком пояснить як правильно їздити на Львівських кільцях? ... я собі навіть боюсь уявляти, що у нас би було якби всі починали з'їздити з кільця тільки з правого ряду (перестроювання на кільці і т.д. )