Форум Львівського Тюнінг Клубу

[Morozov]

заграли вже ті *доброзичливі алкаші* в центрі,

Центр туристичного міста - в якій країні по іншому, тимпаче на свята ?
Сюдячи по словам людей в тому числі і форумчанина він нічого хуліганського не робив, а якщо вони всі раптом обманюють, то де відео з бадікам копів ?
Возити у райвідділ підвипившого, який іде та співає на свято, це не те...

[ostin777powers]

Возити у райвідділ підвипившого, який іде та співає на свято, це не те...

А як йому зв секунду замкне і він почне до дітей приставати...дістане ніж чи ше шось..
Тим більше в нього навіть документів не було при собі...а може то сєпар пяний..на чолі в нього не написано вроді нічого
Якої мари він права качав шо нікуди не піде ...
Пяний мужик без документів *буянить* шо з ним робити?
Відпустити як на мене глупо б було

[Morozov]

А як йому зв секунду замкне і він почне до дітей приставати...дістане ніж чи ше шось..
Тим більше в нього навіть документів не було при собі...а може то сєпар пяний..на чолі в нього не написано вроді нічого

навіть не знаю що відповісти

Якої мари він права качав шо нікуди не піде ...

Дивно, отак підішли і тягнуть кудись, а він не хоче, от дивак.

Пяний мужик без документів *буянить* шо з ним робити?

В центрі Львова підвипивший співає ??? Растрєлять !

[ostin777powers]

навіть не знаю що відповісти

Нічого, бо дати гарантії шо він такого не зробить ти не можеш ...

Дивно, отак підішли і тягнуть кудись, а він не хоче, от дивак.

Поперше підійшла поліція
По друге пяний порушує громацький порядок.
Документі нема
В райвіділ не піду, для зясування особи

Шо тут взагалі можна обговорювати

В центрі Львова підвипивший співає ??? Растрєлять !

Зараз всі напються і підуть в центр співати ото забава буде, я доприкладу не хочу слухати його співи...і не мушу!!!

[Morozov]

бо дати гарантії шо він такого не зробить ти не можеш ...

Я і не можу гарантувати що ти цього не зробиш.

я доприкладу не хочу слухати його співи...

А він не хоче щоб ти ходив по вулиці і шо ? Це громадське місце, тут не можна розказувати "не співай бо я не хочу".

[Liuskywalker]

Це громадське місце, тут не можна розказувати "не співай бо я не хочу".

воу-воу , палэгчэ ....
Якраз чувак порушив мінімум два пункти громадського місця :
-а ) бухий
-б ) порушував громадський спокій своїм співом і чіплянням до перехожих
Тому цікавість копів до нього цілком законна ! Мав би якийсь аусвайс - ніхто нікуди би його не тягнув , або ті ж копи завезли його додому !
Але аусвайса нема - тому велкам у відділок для встановлення особи !
Пригаєш до копа "я нікуди не піду" - морду в асфальт і руки на вуха ! Фсьо !

[Fokysnik]

Хлопці нема тут про що сперичатися. Все залежить від того як насправді поводив себе чоловік до того як почалося відео. А ставати на чийсь бік по відео, з якого не видно достатньо фактів точно не можна.
І не можна голосно кричати, що полісмени бики, свині і чіпляються до святого не винного колядника, поки точно не відомо як там все насправді було. Я в відео не побачив чогось явно протиправного з боку полісменів. Чоловік чинив опір.
А цілком імовірна ситуація, що він порушував громадський порядок, а його надзвичайно цивілізовані і культурні захисники влаштували балаган. Цілком імовірно, що захисники були його знайомими/колегами/компанією.
На мою субєктивну думку імовірність такого значно більша ніж імовірність того, що відморожені полісмени скрутили і запшикали ні в чому не винного.
Висновки можна робити по тому що було до відео і чим це все закінчилося. Взагалі не відомо коли це відбувалося. В полісмена на прізвище Ляхович видно що є нагрудна камера, думаю і відео з неї полісмени зберегли. Я покищо ніякої додаткової інформації не зміг нагуглити... от коли і якщо щось додаткове з’явиться, або хочаб буде свідок який там був і бачив, от тоді і можна щось далі говорити.

Мораль: Не ведітся на голосні заголовки нашої толпи, або наших журналістів, або наших полісменів. Аналізуйте тільки факти і не робіть передчасних висновків. Інакше вами досить легко можна буде маніпулювати, чим успішно користуються наші політики і т.д. і тому в нас часто відбувається повний бардак.

[Morozov]

-б ) порушував громадський спокій своїм співом і чіплянням до перехожих

Ну звідки такий висновок ?
Люди ж на відео якраз його захищали !!!

Все залежить від того як насправді поводив себе чоловік до того як почалося відео.

+1 А де відео з камер які на копах Нема відео - людина невинна,
а враховуючи позицію прохожих - коп має бути покараний.

[andrewdor]

Fokysnik,
Не згідний з тобою. Взагалі не залежить як він поводився до того.
Він був нетверезий і не сидів тихенько вдома а підходив до людей і співав їм колядки.
Ти можеш гарантувати, що за хвилину його не перемкне і він не почне виясняти "ти мене поважаєш"?
Забухав, хочеш пригод іди в центр співай, не хочеш пригод - таксі і тихенько додому.
І нема чого вигороджувати таких людей. Особливо коли гуляєш з дітьми і вони змушені дивитись на таких добрих і не агресивних, мені це неприємно, і я не хочу щоб вони бачили таких людей.

[Ecclesiast]

Не ведітся на голосні заголовки нашої толпи, або наших журналістів, або наших полісменів. Аналізуйте тільки факти і не робіть передчасних висновків. Інакше вами досить легко можна буде маніпулювати, чим успішно користуються наші політики і т.д. і тому в нас часто відбувається повний бардак.

Повністю згоден

[ostin777powers]

Я і не можу гарантувати що ти цього не зробиш.

Замене і не треба , я такого не витворяю

[andrewdor]

+1 А де відео з камер які на копах Нема відео - людина невинна,
а враховуючи позицію прохожих - коп має бути покараний.

Я часто гуляю в центрі. Ні разу копи не клали мене на асфальт.
Думаю причина для таких дій (хлопцями які вибрались із села і відчули владу) всеж такі була.

[Morozov]

Думаю причина для таких дій всеж такі була.

Ми стаємо на старі граблі
Замість тверезої оцінки, народ починає займати позицію із своїх догадок, це катастрофічна помилка !
Що ми маємо на сьогодні із обєктивної інформації:
Слова перехожих (багатьох) про те що хлоп нічого не робив, а копи просто вирішили познущатись.
Слова копів які розказують про порушення.
Словам перехожих можна вірити, адже вони не зацікавленні і бльше того, якщо вже і перехожі заступились, значить копи таки дійсно не праві.
Словам копів вірити не можна тому що у них є камери, а відео конфлікту (який став резонансним) вони не показали, отже у них немає доказів правомірності своїх дій.
Тому проаналізувавши інформацію яку ми маємо на сьогодні, копи мають бути покарані. (або покажуть відео, де хлоп справді буянив).

[g0nzales]

Словам копів вірити не можна тому що у них є камери

Який тоді був сенс викладати процес затримання, який ніяк не тягне на блокбастер чи зразкове виконання обов'язків, якщо копи знали, що конфлікту не було, або що їх дії не мають підстав? Якщо то виклали не самі копи з відео, тоді хто і чому, і яка була мета в тої третьої людини? Приймати чиюсь сторону, не маючи на руках усіх фактів, то якраз і є "старі граблі".

Я би казав, як припущення, що відео виклали "мєнти старого зразку" для підняття і бурління говн стосовно нової ПС і як вона "хріново" працює на погляд тих "старих вовків".

[Fokysnik]

підходив до людей і співав їм колядки

Це достеменно не відомо!

Нема відео - людина невинна

Полісмени не зобовязані і навіть часто не мають права викладати в загальний доступ відео кожного затримання, для того щоб комусь доводити вину затриманого.

На рахунок гарантувати щось за когось - це абсолютно брєдовий аргумент. Абсолютно здоровій і тверезій людині теж може перемкнути з різних причин. Це не причина чіплятися, затримувати, не затримувати.

а враховуючи позицію прохожих - коп має бути покараний.

Позицію прохожих також не можна вважати абсолютною істиною. Висновок, що коп має бути покараний, безпідставний. Принаймні покищо.

нема чого вигороджувати таких людей

Я не робив висновків ні щодо полісменів, ні щодо затриманого чоловіка. Я тільки написав свою субєктивну думку, що скорше всього чоловіка таки було за що затримувати.

[Fokysnik]

Словам перехожих можна вірити

Словам копів вірити не можна

Чому слова копів і перехожих мають різну вагу ?
Я би казав що не можна сліпо вірити ні одним ні другим.

який став резонансним

Я думаю ми ще почуємо/побачимо від них якісь пояснення і коментарі.

[Morozov]

g0nzales,
Та хіба не ясно що відео виклали перехожі ?
У нас люди просто так будуть захищати простого перехожого. Он глянь відео про блоднику (трохи вище), там копи діяли чітко і виклали відео з своєї камери, більше того там перехожі були на їх стороні.

Позицію прохожих також не можна вважати абсолютною істиною.

Чому ? Люди кажуть що хлоп нівчому не винний, а копи зворотнього не довели - отже вони мають бути покарані. Стосовно права викладати відео, то можуть, вони це завжди роблять коли є чим похвалитись.

[Morozov]

Я думаю ми ще почуємо/побачимо від них якісь пояснення і коментарі.

Два дні пройшло, якщо на їх камерах було б справді зафіксовано їх правота, то це ще вчора було б опубліковано.
А чому різна вага у слів ? тому що копи зацікавленні, а перехожі ні, більше того щоб змусити наш народ (простих перехожих) втрутись у такий конфлік, треба справді зачепити невинну людину. На відео з блондинкою на рендж ровері перехожі озвучують підтримку копам, бо там є очевидна порушниця, а тут людині яка нічого не порушила. Якщо відео не буде - значить копи мають бути покарані.

[Morozov]

А от тут доставка у райвідділ правильна:

Доречі ця кубіта виявилась родичкою прокурора із ГПУ:

Скандалістка на Range Rover, яка кидалася на поліцейських в Києві, виявилася родичкою прокурора ГПУ

http://patrioty.org.ua/society/vse-dozv ... 07658.html
а при янику такої [цензура] не було

[Fokysnik]

Fokysnik написав:
Позицію прохожих також не можна вважати абсолютною істиною.
Чому ?

Тому що перехожі (яких не видно на відео і навіть точно не можна визначити їх кількість) цілком імовірно можуть бути друзями/компанією і просто вигороджувати свого друга. Теж запросто можуть бути "зацікавленими".
І взагалі брєдовий термін "зацікавлені". Нема такого юридично. Є випадки, коли повинні бути свідки, чи докази і т.п.

Якщо відео не буде - значить копи мають бути покарані.

Поживем, побачим.

UPD. Точніше активних перехожих я помітив трьох. А решта просто спостерігають і не відомо чию сторону підтримують чи не підтримують.